Bonjour à tous,

Comme a dit PL, je ne comprends pas vos explications !
(1) déjà il serait bien de connaitre la puissance de la machine, le volume à chauffer ou m² de la pièce et hauteur de plafond, et l'isolation. Dans un premier temps pour vérifier le dimensionnement de la machine.

(2) le fonctionnement doit se faire en chauffage là où il y a le petit soleil HEAT, puis régler les volets dans un premier temps à la verticale avec une consigne de 20 degrés pour commencer !
Cordialement, cathars

RE,
Pour revenir sur votre problème, dès que l'hygrométrie sera devenue acceptable, remettre sur une consigne de 20 degrés en chauffage, puis sur une vitesse manuelle équivalent à un soufflage de 5 ou 6 fois le volume, comme précisé plus haut.
Cordialement, cathars

Bonjour,

Pour diminuer l'hygrométrie de l'air ambiant mettre sur déshumidification, puis suivant le volume à traiter mettre une vitesse manuelle appropriée pour atteindre 5 à 6 fois le volume par heure.
Exemple pour 40 m² de surface x 2.50 m hauteur plafond = 100 m3 x 5 fois minimum = 500 m3/h de ventilation.
Cela devrait réduire votre humidité significativement.
Cordialement, cathars

Bonjour.

Je prends comme exemple mes mesures pour avoir le COP instantané ou sur une journée !
Déjà il faut avoir le débit d'air précis à +/- 5 %, puis prendre les températures de soufflage puis de reprise, faire le delta entre les 2, multiplier par 0.34 puis par le volume soufflé, cela donne la puissance instantanée de l'appareil en Watts.
Puis en même temps prendre la consommation au compteur.

Reste donc à diviser la puissance obtenue, par la puissance absorbée au compteur en Watts pour avoir le COP !
Cordialement, cathars

Bonjour à tous,
Tout à fait d'accord avec AAC, le compresseur de la msz-fh35vehz est un snb 140frumt alors que sur les modèles msz-fh50vehz c'est un snb172fekmt plus puissant.
SNB140FRUMT
SNB172FEKMT
Cordialement. cathars

Bonsoir,

Oui bonne analyse l'invité, je pense que déjà certaines entreprises ayant pignon sur rue payent la location du magasin assez chère, puis l'équipe des techniciens, secrétaire, et le commercial, à un coût non négligeable, donc on se rattrape sur le matériel !!
Les sociétés de climatisation sur le net ne payent pas le même prix !!
cordialement. cathars

Bonsoir jeremy,
De quel souci vous voulez parler avec ce fameux compteur Linky qu'ils veulent nous imposer ??
Car le compteur électromécanique que j'ai encore fonctionnait plutôt bien depuis plusieurs décennies !!
17 degrés de consigne , vous arrivez à combien dans les chambres ??
Surtout avec les froids de ces derniers jours, moi j'étais plutôt sur 21 degrés pour avoir 19.5°C dans la pièce principale et 19°C au fond des chambres !!
Cordialement. cathars

Bonjour à tous,

Ben il ne vous reste plus qu'à passer par quelqu'un de sérieux comme par exemple PL, il connait bien le métier, car depuis plus de trente ans il est frigoriste, de plus il installe du Daikin produit qu'il connait très bien.
Cordialement, cathars

Bonjour à tous.

adebse pour qu'il n'y ait pas de confusion sur un manque de gaz, vous faites simplement une demande à chaud consigne sur 30 degrés, attendre 20 bonnes minutes puis prendre la température de soufflage, puis celle de la reprise pour avoir une meilleure lecture de la puissance de la machine !
Si possible la conso compteur c'est encore mieux quand cela est possible.
Cordialement, cathars

Bonjour adebse,

Et merci du retour, je pense que oui l'humidité est à apporter au givrage de l'unité extérieure.
Actuellement j'ai 61% d'hygrométrie extérieure, et pas un seul dégivrage depuis 2 jours ! que du bonheur.
Mais la neige arrive par le sud et cette après midi cela va changer !! plus d'hygrométrie = plus de dégivrage.
Cordialement, cathars

Bonsoir,

Vous voulez parler sûrement de cycle de dégivrage d'une durée de 10 minutes non ??
Si l'air extérieur est froid et humide c'est normal dès qu'une couche de givre recouvre l'échangeur extérieur !
Avez-vous nettoyé l’Échangeur extérieur, car il est aussi important pour un bon échange d'air ??
Cordialement. cathars

Bonjour jeremy,

Vous qui habitez près de chez moi, car je suis sur Saint-Médard-en-Jalles, je vous invite à venir voir mon installation qui en mono-Split me permet de chauffer l’ensemble de ma maison.

Si cela vous dit faites-moi signe vous pourrez vérifier sur place.
J'ai envie surtout que certaines personnes remettent constamment en doute la possibilité de pouvoir chauffer avec un seul mono-Split porte ouverte bien entendu puissent avoir d'autres témoignages !!
Cordialement, cathars

Bonjour à tous,

Il est évident que le positionnement du split face au couloir est au centre de ma pièce principale et une installation qui ne va pas toujours être possible chez monsieur tout le monde OK.
Mais avec 600 m3/h de soufflage en petite vitesse je n'ai pas de souci pour pulser l'air à 12 mètres au fond des chambres, pour la puissance je dispose de 4.10 kW en nominal à - 7°C j'ai pu la tester mais à -8 °C j'ai encore 3.99 kW mais là c'est son maxi.
En ce moment l'avantage c'est de n'avoir aucun givrage de minuit à 2 heures de l’après midi avec un fonctionnement en continu de 75% à 80% de sa puissance nominale avec 2950 à 3100 Watts restitués et oui l'air extérieur est à 35% d'hygrométrie, cela permet un meilleur rendement toute la journée, j'ai tenu mes 19.5°C intérieur avec 44 % d'hygrométrie à l’intérieur.
Cordialement, cathars

Sinon vous avez Domotelec qui propose des installations bien moins chères, avec des tarifs de mise en service très corrects, et des installateurs sérieux.
Cordialement, cathars

Bonjour,

De l'air plus froid sur un côté du Split, personnellement je verrais peut-être une mauvaise isolation des tubes qui traverse le mur pour aller à l'unité extérieure à vérifier...
L'installateur a peut-être pas fait une bonne étanchéité et par aspiration de l'air de la VMC vous avez un ressenti de cet air plus frais sur le côté.

Pour les arrêts quand elle clignote surement des arrêts pour dégivrage soit 8 à 10 minutes ou pour consigne atteinte 3 à 4 minutes d’arrêt puis cela souffle du chaud normalement.
Quand vous dites de l'air froid c'est possible que ce soit de l'air ambiant lors des arrêts, cela le fait à tout le monde.
Cordialement, cathars

Bonjour à tous,

Il faut savoir que les températures de reprise ont 2 à 3 degrés de plus avant de couper à la consigne sachant que la température de la pièce doit être prise à 1.20 m du sol et pas dans l'alignement d'un split, sur le côté, car le thermomètre peut être influencé par le souffle direct du split.

Actuellement j'ai 21 de consigne mais ma sonde électronique placée à côté de la sonde de reprise du split me donne entre 23.6 et 24 degrés à 2.30 m du sol soit à 12 cm du plafond, sans pour autant stopper, j'ai actuellement 19.6 °C dans la pièce principale pour -5.3°C extérieur, ma consommation est 800 Watts avec 38.2°C de soufflage.

Mon Cop reste cependant très correct 38.2°C -23.6 °C =14.6 de delta x 0.34 x 600 m3/h = 2978 Watts 2978 Watts / 800 Watts = Cop de 3.72.

Pour l'hygrométrie j'ai 52% dehors ce qui fait que je n'ai pas de givre sur l’échangeur depuis hier soir donc aucun dégivrage, le Cop a un rendement très correct la clim fonctionne à 72 à 75% de charge.

Cordialement, cathars

Bonjour à tous,

Il faut savoir que les températures de reprise ont 2 à 3 degrés de plus avant de couper à la consigne sachant que la température de la pièce doit être prise à 1.20 m du sol et pas dans l'alignement d'un split, sur le côté, car le thermomètre peut-être influencé par le souffle direct du split.

Actuellement j'ai 21 de consigne mais ma sonde électronique placée à côté de la sonde de reprise du split me donne entre 23.6 et 24 degrés à 2.30 m du sol soit à 12 cm du plafond, sans pour autant stopper, j'ai actuellement 19.6°C dans la pièce principale pour -5.3°C extérieur, ma consommation est 800 Watts avec 38.2°C de soufflage.

Mon Cop reste cependant très correct 38.2°C -23.6 °C =14.6 de delta x 0.34 x 600 m3/h = 2978 Watts 2978 Watts / 800 Watts = Cop de 3.72.
Pour l'hygrométrie j'ai 52% dehors ce qui fait que je n'ai pas de givre sur l’échangeur depuis hier soir donc aucun dégivrage, le Cop a un rendement très correct la clim fonctionne à 72 à 75% de charge.

Cordialement, cathars

Bonsoir,

Personnellement je prendrais le mono-Split msz-fh35vehz de Mitsubishi qui vous donne 4 kW en nominal.
Jusqu’à -15°C extérieur et 1 kW au minimum la consommation reste très correcte, la fiabilité et au rendez vous, de plus en chaud l'unité extérieure et à 51 db(A) à 1 m en nominal soit bien moins audible en charge partielle, la conso tourne entre 300 et 400 W en moyenne avec des Cop de 5 à 6.

Pas mal de personnes sur ce forum ont pris ce mono-split et en sont très contents.

Seule chose que je conseille (1) c'est de faire appel à une société qui ne fait que du Mitsubishi électrique.
Déjà pour le sérieux de cette entreprise, en (2) car ils connaissent très bien le produit qu'il pose, et en (3) pour la garantie et le SAV ils sont très réactifs !

Cordialement, cathars

Bonsoir à tous,
Bon en mono-Split c'est simple quand le split arrive à la consigne ou la dépasse le compresseur stoppe.
Le soufflage stoppe ou plutôt souffle légèrement de l'air ambiant en remontant les volets à l'horizontal pendant 3 à 4 minutes, puis le compresseur reprend son fonctionnement quand la température de soufflage arrive entre 32 et 36 degrés les volets se remettent vers le bas et la vitesse de soufflage reprend sur la vitesse demandée.

En multi-split le compresseur doit continuer à fonctionner pour ceux qui ne sont pas en dépassement de la consigne, pour le ou les splits qui arrivent ou dépassent la consigne le comportement doit être identique au mono split, il arrête l'air chaud soufflé, puis remonte à l'horizontal des volets qui soufflent doucement de l'air ambiant, puis 3 à 4 minutes après rebelote dès que l'air est à 32 ou 35 degrés les volets reviennent à la verticale et le soufflage reprend suivant la vitesse programmée.

Cordialement, cathars

Bonjour à tous,

Oui PL surtout que cette année le froid est plus rigoureux de ce fait certaines personnes pouvaient trouver suffisant pour les températures des 2 dernières années, car cette année j'ai passé de 19 degrés de consigne à 21°C et une conso plus importante, pour tenir les 20°C intérieur, mais c'est normal, ce qu'il faut regarder c'est le rendement qui est toujours positif !
Cordialement, cathars

Bonjour à tous,
pour Marmath, je vous conseillerai d'évité de vous asseoir devant la clim, car ce n'est pas la meilleur des chose à faire pour la diffusion de la chaleur car le split souffle de l'air qui risque de remonter rapidement à la sonde de reprise et de généré de la stratification, résultat la clim va généré des cycle court et un mauvais rendement.

C'est comme une fois une personne ce demander pourquoi elle avez des difficulté à chauffer après mainte discutions elle à quel trouver utile de faire séché sont linge devant le split, oui mais le résultat était que la clim fessait des cycle court et ne chauffer plus suffisamment le volume à chauffer.

Je conseille de ne jamais mettre quelque chose devant le split que ce sois une table, un fauteuil, ou linge, l'espace de soufflage doit rester libre à la circulation de l'air !

Cordialement, cathars

Bonjour mimi1789,

En règle générale en puissance nominale, plus le compresseur est puissant et plus le nombre de dB(A) est important.

Mais d'un autre côté si la machine est plus puissante, elle fonctionnera en charge partielle et donnera moins de bruit qu'une machine moins puissante, mais qui fonctionnera à pleine charge sans arrêt.

De plus souvent les machines de 3.2kW ou de 4 kW ont le même compresseur, c'est de l'ordre de 1 dB(A) de différence le bruit d'une machine et le bruit est doublée à partir de 3 dB(A) de plus.
Cordialement, cathars

Bonjour,
Oui AAC je comprends bien, mais l'internaute ne donne pas forcément la consommation avant pour des températures extérieures données et maintenant avec les températures actuelles.

Si je prends mon cas avec un petit mono-Split de 5610 kW je faisais en moyenne 520 à 570 W de conso avant avec 5 ou 2 degrés extérieur ! avec -3°C je consomme bien plus entre 750 et 770 Watts, soit entre 30 et 35% de plus, mais je pense que cela est normal puisque le compresseur fonctionne avec une vitesse bien supérieure.

Ceci dit vous avez surement aussi raison de parler de l’échangeur car la plupart du temps c'est la cause d'un mauvais rendement quand il est complètement obstrué, comme les filtres des splits.
Cordialement, cathars

Quand je parle de cycle court, évidemment c'est seulement pour le compresseur extérieur qui stoppe pour une durée de 3 à 4 minutes puis redémarre pendant 5 à 6 minutes.

Si c'est seulement le soufflage du gainable qui et je le pense, est régulé par une sonde, c'est de la régulation sans forcément des cycles courts imputables au compresseur mais une consigne atteinte rapidement qui donne ce fonctionnement en yoyo.
Après peut-être que d'autres intervenants sur le forum pourront vous donner de meilleurs conseils afin de procéder à une meilleure manipulation de votre système.
Cordialement, cathars

Re,
Oui alors si 18 c'est trop en consigne, mettre à 16 ou 17°C, voire éteindre le haut pour voir si l'air chaud du bas suffit à chauffer l’étage.
Cordialement, cathars

Bonjour,

Sûrement vous avez un surdimensionnement à l'étage vu qu'une partie de la chaleur du bas monte, de ce fait votre groupe qui alimente le haut fait des cycle courts.
Faites un essai en réduisant la consigne à l'étage sur 18 degrés pour voir s'il y a une amélioration.
Cordialement, cathars

Bonjour à tous,
Pour AAC tous dépend de l'emplacement du split et de sa puissance, actuellement je tient mes 20 degrés intérieure avec la mienne et 19.5 °C au fond des chambre à 12 mètres, mais avec une consigne que je force à 21 degrés pour -1.2 °C extérieure ! elle fonctionne entre 60 et 75 % de sa puissance.

Mais vous avez raison sur le fond la puissance de la machine donc du dimensionnement et de l'isolation sont une chose primordial.

Cordialement, cathars

Bonjour à tous,

Adel tout dépend de la situation, car actuellement les clim sont en demande de chauffe plus importante.
La clim régule sûrement avec -3 voir -4°C, mais en inverter comme vous le savez c'est une bonne chose si elle tient 1 degré de plus que la consigne, elle est bien dimensionnée pour moi.
Cordialement, cathars

Bonjour à tous,
Je suis d'accord avec AAC, tomber sur un rigolo oui, mais en plus malhonnête car si l’échangeur avait une fuite ou sur un raccord intérieur il n'a pas fait son travail, à part de vous prendre de l'argent.
Cordialement, cathars

Bonjour à tous.

Le problème existe dans le cas d'un sous-dimensionnement de la machine, nous dire les volumes de votre maison et l'isolation voire année de construction, et la région.

Dire que les pompes air/air ne chauffent pas n'est pas une exactitude, car actuellement si elle est bien dimensionnée les machines actuelles donnent des COP entre 3.5 et 4 voire plus, donc votre problème est sûrement dû à un mauvais dimensionnement si la charge de gaz est correcte.

Actuellement j'ai un mono-Split de 5.610 kW qui me chauffe mes 98 m² maison de 1986 avec isolation des combles refaite 32 cm de ouate de cellulose, je laisse en ce moment la clim sur 21 degrés de consigne j'arrive comme ce matin à avoir 19.8 à 20 degrés intérieure, avec au fond de la maison à 12 mètres 19.5°C dans les chambres porte ouverte.
Bon la consommation est de 700 à 790 Watts /heures au compteur avec des COP de 3.53 à 3.92 avec -1.2°C extérieur !
Cordialement, cathars

Bonjour,
Le support en polyuréthane comme dit Adel c'est pour l'unité extérieure et pour une construction de plus de 70 ans donc quasiment rien en isolation, pour 36 m² je vous conseille de partir sur du 4 kW en puissance nominale.
Cordialement, cathars

Bonsoir à tous,

Ben si vous avez une excellente isolation, ce sera parfait car il fait 3.2 kW à chaud pour 36 m² c'est OK !
Pour le bruit cela reste acceptable, reste que le meilleur support est plutôt sur une plaque de béton isolée du mur avec des plots anti-vibration de bonne qualité style Rubber foot noir en mousse polyuréthane si je ne me trompe pas de nom.
Cordialement, cathars

Bonsoir et merci de votre retour !
Cordialement. cathars

Bonsoir,

Je rajouterai une petite question !! quelle demande de consigne vous demandez actuellement ??
J'ai vu sur mon mono-Split que de faire une demande trop importante de consigne voire 22 degrés ? je faisais des dégivrages toutes les 35 à 40 minutes, résultat, le temps que je perdais en dégivrage soit 10 minutes toutes les 35 minutes, faisait que mon rendement était plutôt en baisse de 30 à 40 % ! j'ai donc mis une consigne de 20 degrés et de ce fait mes dégivrages sont redevenus plus acceptables car toutes les 70 à 90 minutes, avec un rendement bien meilleur.

Je suppose sans affirmation que le fait que l'unité extérieure fonctionnait à 90% de charge avec une vitesse de rotation bien supérieure, a pu éventuellement faire dire à la machine qu'elle ne chauffait pas assez avec cette demande, et qu'elle entamait des cycles plus souvent ? mais là je ne m'explique pas entièrement si cette supposition est valable.

Le fait que je fasse une demande moins forte à 20 degrés fait fonctionner mon compresseur à charge partielle, donc avec une vitesse moins rapide du régime avec aussi une ventilation moins forte de l'unité extérieure.
Cordialement, cathars

Bonjour à tous,
Pour Adel voici le fil de la discussion !
4503 Question Forum Climatisation : Problème de surdimensionnement clim réversible
Cordialement, cathars

Bonsoir, et merci du retour.

Cordialement, cathars

Bonsoir à tous,
Oui starlight c'est la meilleure manip à faire, depuis le temps que nous avons passé sur votre surdimensionnement, ce sera la bonne méthode à appliquer au dessus de zéro degré extérieur.
En dessous de -5 ou -15 la puissance maximum sera alors préconisée.
Cordialement. cathars

Bonjour à tous,

Oui ce n'est pas l’arrêt de votre Split qui cause problème, car il régule la température à consigne donnée, c'est l’arrêt de l'unité extérieure qui pourrait être un problème, si elle stoppe toutes les 4 minutes là oui il y aurait cycle court, dommageable pour le compresseur.
Cordialement, cathars

Bonsoir,
Personnellement, les filtres intérieurs du Split sont nettoyés tous les 15 jours, le condenseur extérieur une fois par an !
10 minutes suffisent.
Cordialement. cathars

Bonsoir, et merci du retour hobbes !!
Cordialement, cathars

Bonjour,

Ben la machine fait bien 8 kW en nominal en chaud, donc correctement dimensionnée par apport à votre surface.
La VMC par contre peut générer des pertes calorifiques importantes, si le débit prélevé en excédent en volume m3/h.
De plus à vérifier si des entrées d'air, style cheminée, qui peuvent éventuellement augmenter les apports d'air et être aussi des facteurs de courant d'air désagréables.
Cordialement, cathars

Re, de toute manière les produits Soonko ou Altech sont tous du Midea donc on retrouve les télécommandes identiques et les unités extérieures ou intérieures identiques et cela sur une vingtaine d’appellations différentes.
Codes erreur clim Midea
Cordialement, cathars

Bonjour.

Le principal si l'on n'a pas forcément les codes, et de savoir si l’arrêt du compresseur se fait à cause d'une mise en sécurité klixon dépassement de la température maximum, puis redémarre automatiquement, ou redémarrage manuel lorsque la température a baissé ??
J’espère que quelqu'un pourra vous venir en aide sur ce point là.

Bonjour,
Voilà les codes de Midea sur les modèles Altech qui ont succédé au modèle Soonko :
9. Troubleshooting
9.1 Indoor Unit Error Display
Display LED STATUS
E0 EEPROM parameter error
E1 Indoor / outdoor units communication protection
E2 Zero-crossing signal error (except MS9A-24HRDN1-QRC4W)
E3 Indoor fan speed has been out of control
E4 Indoor room temperature sensor open circuit or short circuit
E5 Evaporator coil temperature sensor open circuit or short circuit
EC Refrigerant leakage detection
F1 Outdoor ambient temperature sensor open circuit or short circuit
F2 Condenser coil temperature sensor open circuit or short circuit
F3 Compressor discharge temperature sensor open circuit or short circuit
F5 Outdoor fan speed has been out of control
P0 IPM malfunction or IGBT over-strong current protection
P1 Over voltage or too low voltage protection
P4 Inverter compressor drive error
Note : E4 & P3 : Reserved function.

Cordialement, cathars

Bonsoir,
Maison de 1956 avec combien d'épaisseur d'isolation en plafond ?? avec ou sans double vitrage ??
Dans le pire des cas PL a sûrement vu juste, machine sous-dimensionnée !!
Cordialement. cathars

Bonsoir à tous,

Ben PL cela dépend de l’isolation, avant je suis d'accord que c’était pas terrible comme isolation, mais ils font des Mobil Home avec des isolations hiver renforcées avec du 100 mm dans les murs et 180 au plafond.
Dans ce cas oui une Mitsubishi de 25 ou plutôt modèle 35 pourquoi pas.
Mais si l'isolation n'est pas formidable ! Je serai du même avis que PL.
Cordialement. cathars

Bonjour à tous,

Oui c'est pas facile !! mais je reste sur mes positions à preuve du contraire.
Vous avez au rez de chaussée 7880 Watts pour 52 m², et à l'étage 3 chambres pour 35 m² avec 6120 Watts.

Je pense que la régulation ne doit pas se faire correctement, de plus quand on fait un test de puissance on doit vérifier à ce que la température intérieure soit proche, voire constante de 20 degrés près, dans ce cas on laisse les fenêtres ouvertes ou entrouvertes pour stabiliser les 20 degrés.

C'est un peu normal que votre régulation ne soit pas correct vous avez essayé de faire fonctionner juste les Splits du bas sans les chambres ??

Je pense que vous devez essayer les 50% de puissance en moins au-dessus de zéro !! avec un peu de chance ce sera parfait mais là avec les 6 splits.
Cordialement, cathars

Bonjour à tous,

starlight 50% je trouve que cela fait beaucoup de réduction ?
Je pense que pour des températures au-dessus de 4 ou 5 degrés ce sera correct, mais pas en dessous de zéro elle manquera de puissance.
Une chose est sure c'est la configuration de votre installation trop de puissance dans les chambres du haut sachant que par la mezzanine la chaleur monte, donc du coup, il fait trop chaud en haut et c'est normal.

Cordialement, cathars

Bonjour starlight,

Je crois que ma conclusion était une machine sur-dimensionnée, et que sur ce modèle il y avait la possibilité de réduire la puissance de la machine non ??

Vu la puissance de la machine et de votre surface habitable le constat est sans appel.
Cette machine fonctionnera correctement à -5°C voire -10°C ? mais sera surdimensionnée entre 0°C et 10°C !!
La réduction de la puissance de 25% serait un plus pour un bon fonctionnement.
Cordialement, cathars