Remplacement isolation Polystyrène expansé
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Question isolation thermique : Remplacement isolation Polystyrène expansé
Bonjour,
J'entame des travaux de rénovation dans des chambres au 1er, mansardées à partir de 1,30m composées pour l'instant de (maison 1990 genre kauffman) :
- murs briques alvéolaires 200 mm joint épais, isolation intérieure complexe PSE 10 cm),
- toit tuile plate 300 mm laine de verre,
- plafond isolé par les combles aménagées situées au dessus des pièces.
Les isolants ont été particulièrement mal posés (vides de LDV, tassements probables, gros vides dans le PSE entre plaques et autour des fenêtres).
Je me dis que plutôt que de remplir les trous avec plus ou moins de succès je pourrais refaire isolation + plaques et gagner en U et en déphasage.
Je peux aller jusqu'à 130 mm pour les murs (BA inclus) et300-350 pour la toiture.
Evidemment je cherche à faire quelque chose de performant sans me ruiner non plus. Et il y a 50 produits...
Pour les murs : J'avais pensé pour les murs remplacer le PSE par des complexes PU séduisants par leur conductivité.
Question condensation, le PSE que j'avais avant ne devait pas plus respirer, non ?
Par contre, pas plus d'inertie que le PSE, et je n'ai pas trouvé comment associer PU et fibre de bois.
J'aurais eu tendance à mettre MUR / PU 40mm / fibre de bois 80 mm / pare vapeur / BA13 --> (Utotal paroi incluant le mur lourd =0.22 / R=4.5) avec la difficulté de poser un pare vapeur parfaitement, et je me demande si ma fibre coincée entre 2 parois qui ne respire pas va bien vivre ?
Pour la sous pente, j'imaginais un peu pareil, ou bien une combinaison fibre de verre fibre de bois pour le déphasage mais c'est moins bien en thermique (mieux en acoustique, certes).
Que pensez-vous de cela et que conseilleriez-vous ?
Merci d'avance.
J'entame des travaux de rénovation dans des chambres au 1er, mansardées à partir de 1,30m composées pour l'instant de (maison 1990 genre kauffman) :
- murs briques alvéolaires 200 mm joint épais, isolation intérieure complexe PSE 10 cm),
- toit tuile plate 300 mm laine de verre,
- plafond isolé par les combles aménagées situées au dessus des pièces.
Les isolants ont été particulièrement mal posés (vides de LDV, tassements probables, gros vides dans le PSE entre plaques et autour des fenêtres).
Je me dis que plutôt que de remplir les trous avec plus ou moins de succès je pourrais refaire isolation + plaques et gagner en U et en déphasage.
Je peux aller jusqu'à 130 mm pour les murs (BA inclus) et300-350 pour la toiture.
Evidemment je cherche à faire quelque chose de performant sans me ruiner non plus. Et il y a 50 produits...
Pour les murs : J'avais pensé pour les murs remplacer le PSE par des complexes PU séduisants par leur conductivité.
Question condensation, le PSE que j'avais avant ne devait pas plus respirer, non ?
Par contre, pas plus d'inertie que le PSE, et je n'ai pas trouvé comment associer PU et fibre de bois.
J'aurais eu tendance à mettre MUR / PU 40mm / fibre de bois 80 mm / pare vapeur / BA13 --> (Utotal paroi incluant le mur lourd =0.22 / R=4.5) avec la difficulté de poser un pare vapeur parfaitement, et je me demande si ma fibre coincée entre 2 parois qui ne respire pas va bien vivre ?
Pour la sous pente, j'imaginais un peu pareil, ou bien une combinaison fibre de verre fibre de bois pour le déphasage mais c'est moins bien en thermique (mieux en acoustique, certes).
Que pensez-vous de cela et que conseilleriez-vous ?
Merci d'avance.
21 avril 2015 à 22:40
Réponse 1 d'un contributeur du forum isolation
Remplacement isolation Polystyrène expansé
Bonjour.
La mixité PU et fibres de bois n'est pas une solution.
Perso, je m'orienterais, pour les murs, vers trois possibilités :
Doublage Placo/PSE Ultra 32 en 120.
Laine de Verre ou de Roche de 100 PV inclus ou ajouté, ossature métal (fourrures) et Placo.
Système Duo'tech murs qui s'adapte à l'épaisseur et à l'isolant désiré.
Un enduit à la chaux, dégrossi sur les briques serait sans doute souhaitable.
Plafonds : Je pense qu'un isolant par insufflation est à déconseiller, du fait des pièces mansardées.
Il faut conserver une lame d'air générale sous les tuiles.
Une solution serait un isolant en fibre de bois entre les chevrons et une deuxième couche sur l'ensemble.
Cordialement.
La mixité PU et fibres de bois n'est pas une solution.
Perso, je m'orienterais, pour les murs, vers trois possibilités :
Doublage Placo/PSE Ultra 32 en 120.
Laine de Verre ou de Roche de 100 PV inclus ou ajouté, ossature métal (fourrures) et Placo.
Système Duo'tech murs qui s'adapte à l'épaisseur et à l'isolant désiré.
Un enduit à la chaux, dégrossi sur les briques serait sans doute souhaitable.
Plafonds : Je pense qu'un isolant par insufflation est à déconseiller, du fait des pièces mansardées.
Il faut conserver une lame d'air générale sous les tuiles.
Une solution serait un isolant en fibre de bois entre les chevrons et une deuxième couche sur l'ensemble.
Cordialement.
24 avril 2015 à 08:45
Réponse 2 d'un contributeur du forum isolation
Remplacement isolation Polystyrène expansé
Bonjour,
Merci pour cette réponse.
Je n'avais pas pensé à l'enduit chaux : quelle est sa fonction ? Réguler l'hygrométrie ? Quelle épaisseur doit-on prévoir 10-20 mm ?
Pour les murs : si je mets du placo/PSE, je suppose qu'il faut que je laisse une lame d'air derrière ?
Le PSE ne me semblant pas spécialement plus respirant que le PU, est-ce que le même genre de structure peut être faite avec du PU ?
Enfin je n'ai pas parlé de l'isolation de la fenêtre en lucarne : les flancs sont très peu épais (150 mm ?) et je ne sais pas trop quoi mettre mise à part laine de verre car il faut que ce soit phoniquement correct, mais cela reste un point faible thermiquement dans ma pièce.
Merci pour vos réponses.
Merci pour cette réponse.
Je n'avais pas pensé à l'enduit chaux : quelle est sa fonction ? Réguler l'hygrométrie ? Quelle épaisseur doit-on prévoir 10-20 mm ?
Pour les murs : si je mets du placo/PSE, je suppose qu'il faut que je laisse une lame d'air derrière ?
Le PSE ne me semblant pas spécialement plus respirant que le PU, est-ce que le même genre de structure peut être faite avec du PU ?
Enfin je n'ai pas parlé de l'isolation de la fenêtre en lucarne : les flancs sont très peu épais (150 mm ?) et je ne sais pas trop quoi mettre mise à part laine de verre car il faut que ce soit phoniquement correct, mais cela reste un point faible thermiquement dans ma pièce.
Merci pour vos réponses.
26 avril 2015 à 08:00
Réponse 3 d'un contributeur du forum isolation
Remplacement isolation Polystyrène expansé
Bonjour.
L'enduit chaux est un bon régulateur, l'épaisseur peut rester faible, l'important c'est un dressage à la règle, le mur est certainement d'aplomb...
Cela vous donne une meilleur adhésion à la colle (mortier adhésif) et une étanchéité à l'air assurée.
Les plots vous laissent un léger vide d'air.
Vous pouvez bien sûr utiliser un doublage PU qui a une bonne valeur d'isolation thermique, on lui attribue plus de nocivité et de consommation pour sa fabrication.
Comparer les différentes valeurs des produits par rapport à la référence dans les marques et non à l'appellation générale.
Isolation de la fenêtre (150mm ?), fibres de bois, par exemple et si c'est 15 mm, isolant mince du genre "multifeuilles alu ".
Soigner l'étanchéité à l'air, bien calfeutrer en faisant se rejoindre les différents isolants.
Il est souhaitable que la fenêtre soit également d'un bon niveau d'isolation.
Cordialement.
L'enduit chaux est un bon régulateur, l'épaisseur peut rester faible, l'important c'est un dressage à la règle, le mur est certainement d'aplomb...
Cela vous donne une meilleur adhésion à la colle (mortier adhésif) et une étanchéité à l'air assurée.
Les plots vous laissent un léger vide d'air.
Vous pouvez bien sûr utiliser un doublage PU qui a une bonne valeur d'isolation thermique, on lui attribue plus de nocivité et de consommation pour sa fabrication.
Comparer les différentes valeurs des produits par rapport à la référence dans les marques et non à l'appellation générale.
Isolation de la fenêtre (150mm ?), fibres de bois, par exemple et si c'est 15 mm, isolant mince du genre "multifeuilles alu ".
Soigner l'étanchéité à l'air, bien calfeutrer en faisant se rejoindre les différents isolants.
Il est souhaitable que la fenêtre soit également d'un bon niveau d'isolation.
Cordialement.
28 avril 2015 à 10:47
Réponse 4 d'un contributeur du forum isolation
Remplacement isolation Polystyrène expansé
Bonjour,
Effectivement pour les murs je suis assez tenté par un complexe plaque plâtre / PU 100 mm, mais j'avoue que je ne suis pas hyper rassuré par le manque de respirabilité.
Oui pour la fenêtre je la change aussi en PVC. J'ai environ 150 mm, incluant des clins en bois à l'extérieur.
Pourquoi pas fibre de bois mais le résultat thermique va être assez moyen.
Merci pour vos conseils, alma1.
Cordialement.
Effectivement pour les murs je suis assez tenté par un complexe plaque plâtre / PU 100 mm, mais j'avoue que je ne suis pas hyper rassuré par le manque de respirabilité.
Oui pour la fenêtre je la change aussi en PVC. J'ai environ 150 mm, incluant des clins en bois à l'extérieur.
Pourquoi pas fibre de bois mais le résultat thermique va être assez moyen.
Merci pour vos conseils, alma1.
Cordialement.
28 avril 2015 à 19:40
