Bonjour hukilo.

C'est un fait que devant le nombre important de références techniques, on peut être un peu perdu.
Je vous donne quelques indications dans le texte.

- 1 ) Triple vitrage (11 000 euros avec pose)
Fenêtres Internorm PVC KF520, dormant 90 mm
- Isolation : 7 chambres (très haute performance thermique)
- Étanchéité : 3 niveaux de joints (protection de la quincaillerie, excellente isolation thermique et phonique)
- Renfort : dormant. Pour grande hauteur
- Technologie I-Tec vitrage : Verre collé FIX-OROUND (issu de l’automobile, assure une stabilité exceptionnelle). Surface de vitrage maximum.
- Vitrage 48mm : Ug 0,5 – Uw 0,71 W/m²K – 34dB
- Sw 0.44 : normes très satisfaisantes
- Ferrage : oscillo-battant de série avec ferrage. Vitrage très lourd pour de l' OB symétrique pour les OF (Fonction idéale pour la ventilation de l’habitation)
- Ferrage I-Tec Secure : Technologie à clapets, RC2 quincaillerie en standard, Exclusivité Internorm.
. Gamme KF520 (Dormant 90mm)<<<<<Epaisseur importante<<<<<<<
. Pack P1 Triple vitrage offert
. Design Studio
. Couleur intérieure de la menuiserie : Blanc
. Catégorie couleur extérieure : Blanc
. Couleur extérieure de la menuiserie : PVC Blanc
. Dimensions passage réno jeu déduit
. Dormant réno IR, ailes de 31,5mm. Vraisemblablement, dormants existants conservés
. Sans appui
. Ferrage invisible I-tec Secure (V)
. Ouvrant standard (SF)
. Triple vitrage clair : (3N2) 4b/18Ar/4/18Ar/b4. Très bon thermique.
. Intercalaire Iso noir
. Couche ECLAZ
. Ouverture intérieure
. Sens d'ouverture à définir
. Ferrage oscillo-battant (OB). En ouverture à la française, des aérations pourraient être nécessaires et des entre-bailleurs (?)
. Poignée standard : G80 Secustik F1 (Alu naturel). Voir les variantes.
. Poignée coquille extérieure : Alu Co. Poignée extérieure (?)
. Pré perçage : 3 côtés
. Crémone à levier (verrou têtière)
. Performance thermique : Uw (W/K.m²)=0,73, Sw=0,43 Très bon niveau
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- 2 ) Double vitrage (12 000 euros avec pose) GROSFILLEX - Menuiseries PVC, gamme Altapremium
- Conception de fabrication française certifiée.
- Module de 75 mm ouvrant et dormant, 10 chambres d’isolation : 5 dans l'ouvrant et 5 dans le dormant en standard, traité anti UV et modifié choc.
- Double joints d'étanchéité en PVC souple inaltérable soudés dans les angles.
- Paumelles à broches de 8 mm de diamètre, résistance à l'arrachement de 225kg par paumelle.
- Grille d'entrée d'air extérieure invisible.
- Classement ACOTHERM, vitrages certifiés CEKAL. Très bonnes normes
- Classement A*4 E*A7 et jusqu'à V*A3 selon abaques
- Résistance au vent testée jusqu'à 195 km/ heure.- Pose : garantie 10 ans
- Menuiseries de la Gamme Alta : garantie 20 ans. Garantie Fabricant (?)
- Fenêtres PVC certifiées NF selon la norme NF 220 EP5 et évaluées par DTA relevant de la norme NF EN 14351-1+A1
- Fenêtre 2 vantaux. ALTAPREMIUM Contemporaine. Coloris : Blanc intérieur et extérieur.
- Rénovation sur dormant conservé (P 725). Dim. HTD. Vitrage sécurité, phonique 44,2-16-4 Feuilleté 2x4,4+ vide de16 et verre de 4mm. Peu émissif AC2.
- Sens d'ouverture à définir. Poignée Sécustik. Habillage ext 3 côtés P75 cornière 25*33mm.
- Pack thermique (Multi-cloisonnement ouvrant et dormant + 3ème joint)
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- 3 ) Double vitrage (9500 euros avec pose)
- Menuiserie PVC LMF, gamme EFFYBELLE² (ouvrant 5 chambres de 75 mm d’épaisseur).
- Vitrages sous agrément CEKAL
- DTA n° 6/16-2328 et NF CSTBat n° 4935T-60-72 et n° 4934T-64-72
- Étanchéité air, eau vent : A*3 E*7B V*A2. A = Imperméabilité à l'air- E =Étanchéité à l'eau - V = Résistance au vent
. Gamme EFFYBELLE²
. Couleur de la menuiserie : Blanc 9016
. Pose en tunnel. Semble être après dépose des dormants existants
. Dimensions tableau
. D60DT X7101 (sans aile)
. Rejet d'eau sur dormant (X7618. Très utile sur appui si exposé à la pluie
. Double vitrage Acoustique Transparent (int/ext) : 10-14G-ITR4. Très bon en Phonique en raison de la différence d'épaisseur des verres
. Intercalaire WarmEdge noir
. Sans soubassement
. Droite tirant (vue intérieure)
. Poignée LIMA sans entrebâilleur BL
. Poignée centrée. Sans doute sur la largeur du battant - Attention à la hauteur au sol
. Verrou haut auto et verrou bas manuel sur semi fixe. Vantail de gauche
. Pose par vérins
. Coefficient Uw : 1,3 W/M2.K
. Coefficient Sw : 0,4.
. Coefficients Uw et Sw selon les dimensions du Référentiel AcoTherm.
. Éligible CITE
. Hauteur s’allège maçonnerie à définir.
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L'ordre a été modifié par erreur. Les différences ne viennent pas spécialement des dormants ceux de 95 étant tout de même plus isolants.
J'espère que vous avez pu voir les différents modèles en réel ou en échantillons d'angles avec dormant, ouvrant et verre, et ce correspondant à vos devis.

Le modèle KF 520 est assez particulier car des profils sont dissimulés ce qui augmente la surface de vitrage.
Les 48 mm d'épaisseur en triple vitrage concurrencent bien les autres produits thermiquement.
Présentation moderne, assez nouvelle.

Grosfilex bénéficie de bons agréments, des dormants plus réduits. Vitrage très bon phoniquement et thermiquement.
Résistance accrue grâce au feuilleté.

Effibel est également d'un bon niveau Vitrage très bon thermiquement et phoniquement grâce à la différence d'épaisseur des verres.

Vous avez pu remarquer les différences d'aspect, plus moderne pour la 1)
Sur ce point, vous avez le choix entre du moderne ou du classique et pour du classique une mouluration,vous convenant. Sur un plan Phonique j'hésiterais entre le poste 2 et le 3 Effybelle étant légèrement plus performant sur ce point.

Des grilles d'aération peuvent être nécessaires.
Le mode oscillo-battant est tentant, mais avec de tels poids de verre... La solution peut être avec des menuiseries à la française, la pose d'entre- bailleurs pour une aération sécurisée au mieux.

Vous êtes peut-être obligé de faire une demande d'Autorisation de Travaux.
Dans certaines situations, notamment dans les zones de sites classés, des petits bois incorporés peuvent être demandés.
Choisissez bien les poignées.
Pour une bonne isolation, la pose doit être soignée, plus spécialement l'étanchéité au pourtour des dormants.

Bonne Réflexion. Cordialement. Gad

Bonjour les Terriens !

Dans la contrée où je réside, une entreprise a conçu un vitrage particulièrement innovant et efficace : FINEO.
Les performances se situent entre le double et le triple vitrage mais avec une épaisseur totale de 6,1 mm.

Ce type de vitrage permet de conserver d'anciens châssis (par exemple simple vitrage) et est aussi adapté à la rénovation de bâtiments anciens où l'on désire conserver les fenêtres.
Fineo technique verre isolant


Cordialement, Martien-071

Bonjour Martien071.

La recherche de "hukilo" est spécialement celle d'un vitrage phonique.
En double vitrage, il faut que l'un soit supérieur en épaisseur.
C'est pour cela qu'un 44.2 est intéressant sur une face (2 feuilles "collées).

Une couche d'air étanche est un très bon isolant et pour le produit indiqué, 1 mm est assez faible.
Des vitrages de 3 mm peuvent paraitre fragiles surtout pour de grandes surfaces, le verre "ordinaire" classique faisant généralement 4 mm. Sur ce principe, la lame d'air entre le vitrage existant n'est pas étanche et donc pas traitée.
Dans certaines situations, cela peut amener des traces de condensation.
Les survitrages sont à déconseiller pour les menuiseries à petits bois.

Lorsque l'on veut conserver les ouvrants, il faut qu'ils soient en bon état de fonctionnement, que des joints de bonne qualité puissent être adaptés au pourtour des ouvrants. (Ce sujet rarement abordé par les miroitiers, et pourtant très important ).
Pour ma part, sur des menuiseries en très bon état, que je souhaite conserver, je préfère un double vitrage intégré dans l'ouvrant en remplacement du vitrage existant, avec 2 verres d'épaisseurs différentes.

Cordialement. Gad

Bonjour les Terriens et particulièrement Alma1 !

Je ne voulais que présenter un produit récent et encore assez méconnu (début en 2019).
Celui-ci ne conviendra peut être pas pour Hukilo, je le conçois parfaitement mais pourrait intéresser d'autres Terriens.

Citation :
Une couche d'air étanche est un très bon isolant et pour le produit indiqué, 1 mm est assez faible.
Des vitrages de 3 mm peuvent paraitre fragiles surtout pour de grandes surfaces, le verre "ordinaire" classique faisant généralement 4 mm. Sur ce principe, la lame d'air entre le vitrage existant n'est pas étanche et donc pas traitée.
Dans certaines situations, cela peut amener des traces de condensation.

Je suis parfaitement d'accord, sur Terre il n'y a pas de meilleur isolant qu'une épaisseur d'air sec et statique, mais dans le cas de ce vitrage il s'agit de vide !
Les deux feuilles de verre sont tenues à distance par de minuscules plots de verre et l'ensemble est parfaitement étanche ... pour maintenir le vide donc pas de condensation possible entre les deux feuilles de verre.

Actuellement les surfaces maximales possibles sont de l'ordre de 1,40m x 2,50m.

Il y a plusieurs gammes qui couvrent différentes applications :

- Fineo (épaisseur 6,7 - 11,7 mm)
- Fineo Acoustic
- Fineo Heritage
- Fineo Safety (plus épais ~14 mm)
- Fineo Hybrid "Double vitrage"

Coefficient U : 0,7 W/m².K
Fineo Acoustic ~39 dB

La recherche se poursuit. Le vitrage de l'avenir ?
Pour information sur ce produit innovant, je vous propose de parcourir les datasheets et les brochures sur la page suivante :
Fineoglass datasheets

Par ici ce vitrage a été choisi à plusieurs reprises en premier lieu pour de nouveaux bâtiments officiels et pour la rénovation de bâtiments anciens dans le souci de garder les fenêtres d'origine.
Plusieurs de mes proches ont choisi ce système y compris pour de nouvelles constructions étant données les caractéristiques thermiques.

Cordialement, Martien-071

Bonjour Martien 071.

Suite à notre dernier échange je reviens vers un détail important.
Dans votre extrait de citation tronqué, il manque une indication importante de ma part.

"Sur ce principe, (survitrage sur vitrage existant) la lame d'air entre le vitrage existant n'est pas étanche et donc pas traitée.
Dans certaines situations, cela peut amener des traces de condensation."
Je n'ai jamais parlé de l'étanchéité d'un verre isolant, bien que certains ne le sont plus au bout de 20 ans.

J'ai bien noté que c'est l'acoustique de 11,4 mm qui est à 39 dB et non le classique "de base" 6,7 mm dont la performance acoustique n'est pas indiquée.

Cordialement. Gad