Isolation combles perdus par ouate cellulose
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Question forum isolation maison : Isolation combles perdus par ouate cellulose
Bonjour,
Voici ma situation :
J'aimerais isoler une partie de combles non aménagés (40m² au sol environ), charpente en fermettes industrielles (maison de 76), ardoises apparentes sur liteau, pas de pare-pluie.
Aujourd'hui il y a une vieille laine de verre tassée.
Un faux plafond placo BA13 vient d'être posé sous le plafond (idem plaque plâtre) d'origine, par des suspentes qui traversent l'ancien plafond et sont vissées sur les solives.
Je pensais épandre de la ouate de cellulose :
- N'est-il pas trop lourd à supporter pour le plafond ?
- Faut-il un pare-vapeur sous la ouate de cellulose ? aujourd'hui, il existe un espace ouvert entre la ligne d'égout (gouttière) et les combles, il y a donc pas mal d'air qui circule. La vieille laine de verre n'est pas humide.
Si ce n'est pas une bonne solution, quelle serait une bonne solution d'isolation ?
Voici ma situation :
J'aimerais isoler une partie de combles non aménagés (40m² au sol environ), charpente en fermettes industrielles (maison de 76), ardoises apparentes sur liteau, pas de pare-pluie.
Aujourd'hui il y a une vieille laine de verre tassée.
Un faux plafond placo BA13 vient d'être posé sous le plafond (idem plaque plâtre) d'origine, par des suspentes qui traversent l'ancien plafond et sont vissées sur les solives.
Je pensais épandre de la ouate de cellulose :
- N'est-il pas trop lourd à supporter pour le plafond ?
- Faut-il un pare-vapeur sous la ouate de cellulose ? aujourd'hui, il existe un espace ouvert entre la ligne d'égout (gouttière) et les combles, il y a donc pas mal d'air qui circule. La vieille laine de verre n'est pas humide.
Si ce n'est pas une bonne solution, quelle serait une bonne solution d'isolation ?
11 janvier 2018 à 15:01
Réponse 1 forum isolation Bricovidéo
Isolation combles perdus par ouate cellulose
Bonjour Valentin ou Demat peut-être ;)
Première chose, la laine de verre ne se tasse pas ou peu. C’est simplement que les épaisseurs mises en œuvre avant sont complètement différentes de celles de maintenant. Quand on mettait 100 mm (avec un R =2.5) il y a encore quelques années, on a maintenant couramment un R de 6 à 7 et plus et une épaisseur d’environ 300 mm (selon le type de laine employée).
Deuxième chose : il faut effectivement faire très attention au poids rapporté sur la plaque de plâtre. Avec des ossatures standard, on est limité à 6 kg/m². Tout dépend alors de la « quantité » d’isolant rapporté. Il faut faire le calcul ou reprendre les indications des fabricants d’isolant qui donnent généralement dans des tableaux les correspondances entre hauteur, résistance thermique et poids. A ce sujet, ce sont les flocons de laine de verre qui apporteront le mois de poids pour une résistance thermique équivalente en comparant avec la ouate de cellulose et laine de roche.
Troisième chose : le mélange des isolants n’est guère recommandé notamment car leur réaction par rapport à la migration de vapeur d’eau diffère.
Si le comble est bien ventilé (et sans plancher de stockage), un pare vapeur n’est pas obligatoire. Si mis en œuvre, il doit l’être sur le plancher du comble perdu (lire ici http://www.toutsurlisolation.com/Votre-projet-de-A-a-Z/L-isolation-en-renovation/Isoler-des-combles-perdus-en-renovation).
Attention à la ventilation de la sous-toiture : la mise en œuvre de déflecteurs est peut être nécessaire dans votre cas pour éviter que l’isolant ne soit déplacé par les courants d‘air.
Si l’isolant existant n’est pas dégradé (souillures animales, écrasé, traversé par des galeries faites par des rongeurs, etc..), une solution possible est soit de dérouler au-dessus des rouleaux de la laine existante de nouveaux rouleaux de laine de verre (moins lourde que la laine de roche) nue ou avec le revêtement kraft lacéré ou souffler ou épandre des flocons de laine de verre (il existe des flocons à épandre manuellement et d’autres à souffler mécaniquement).
Voilà, à mon humble avis, une bonne solution pour vous.
Première chose, la laine de verre ne se tasse pas ou peu. C’est simplement que les épaisseurs mises en œuvre avant sont complètement différentes de celles de maintenant. Quand on mettait 100 mm (avec un R =2.5) il y a encore quelques années, on a maintenant couramment un R de 6 à 7 et plus et une épaisseur d’environ 300 mm (selon le type de laine employée).
Deuxième chose : il faut effectivement faire très attention au poids rapporté sur la plaque de plâtre. Avec des ossatures standard, on est limité à 6 kg/m². Tout dépend alors de la « quantité » d’isolant rapporté. Il faut faire le calcul ou reprendre les indications des fabricants d’isolant qui donnent généralement dans des tableaux les correspondances entre hauteur, résistance thermique et poids. A ce sujet, ce sont les flocons de laine de verre qui apporteront le mois de poids pour une résistance thermique équivalente en comparant avec la ouate de cellulose et laine de roche.
Troisième chose : le mélange des isolants n’est guère recommandé notamment car leur réaction par rapport à la migration de vapeur d’eau diffère.
Si le comble est bien ventilé (et sans plancher de stockage), un pare vapeur n’est pas obligatoire. Si mis en œuvre, il doit l’être sur le plancher du comble perdu (lire ici http://www.toutsurlisolation.com/Votre-projet-de-A-a-Z/L-isolation-en-renovation/Isoler-des-combles-perdus-en-renovation).
Attention à la ventilation de la sous-toiture : la mise en œuvre de déflecteurs est peut être nécessaire dans votre cas pour éviter que l’isolant ne soit déplacé par les courants d‘air.
Si l’isolant existant n’est pas dégradé (souillures animales, écrasé, traversé par des galeries faites par des rongeurs, etc..), une solution possible est soit de dérouler au-dessus des rouleaux de la laine existante de nouveaux rouleaux de laine de verre (moins lourde que la laine de roche) nue ou avec le revêtement kraft lacéré ou souffler ou épandre des flocons de laine de verre (il existe des flocons à épandre manuellement et d’autres à souffler mécaniquement).
Voilà, à mon humble avis, une bonne solution pour vous.
16 janvier 2018 à 09:45
Réponse 2 forum isolation Bricovidéo
Isolation combles perdus par ouate cellulose
Bonjour,
Tout d'abord merci pour votre réponse, et désolé de la mienne bien tardive.
J'ai réévalué le chantier et notamment l'ancienne laine.
J'ai décidé de tout enlevé, elle est abimée par de nombreux passage lors des travaux.
Je vais donc opter pour l'option 2 couches de laines de verre croisés, pour les questions de poids.
La mise en place ne devrait pas être trop difficile.
On attaque ce week-end.
Merci encore pour votre réponse.
Valentin (et non pas Demat ??qui est ce ?).
Tout d'abord merci pour votre réponse, et désolé de la mienne bien tardive.
J'ai réévalué le chantier et notamment l'ancienne laine.
J'ai décidé de tout enlevé, elle est abimée par de nombreux passage lors des travaux.
Je vais donc opter pour l'option 2 couches de laines de verre croisés, pour les questions de poids.
La mise en place ne devrait pas être trop difficile.
On attaque ce week-end.
Merci encore pour votre réponse.
Valentin (et non pas Demat ??qui est ce ?).
25 janvier 2018 à 09:28
Réponse 3 forum isolation Bricovidéo
Isolation combles perdus par ouate cellulose
Bonjour Valentin
Mieux vaut tard que jamais ;)
Dans le 29 (le Finistère), bonjour se dit Demat en breton.
Dans votre pseudo, 29, c'est peut-être votre département, votre âge ou tout autre chose ;)
J'ai essayé, j'ai perdu :)
Bonne isolation
Marc
https://www.isover.fr/guides/isolation-des-combles-perdus/solution-disolation-des-combles-perdus-laine-derouler
A votre dispo si vous voulez de conseils de pose.
Mieux vaut tard que jamais ;)
Dans le 29 (le Finistère), bonjour se dit Demat en breton.
Dans votre pseudo, 29, c'est peut-être votre département, votre âge ou tout autre chose ;)
J'ai essayé, j'ai perdu :)
Bonne isolation
Marc
https://www.isover.fr/guides/isolation-des-combles-perdus/solution-disolation-des-combles-perdus-laine-derouler
A votre dispo si vous voulez de conseils de pose.
25 janvier 2018 à 11:50
Réponse 4 forum isolation Bricovidéo
Invité
Isolation combles perdus par ouate cellulose
Invité
Bonsoir,
Je profite de votre échange pour participer.
Ma maison à la même configuration et j'hésite entre dû r7 ou R10 en laine déroulé ou ouate.
Ressent-on une grosse différence entre ces 2 résistances thermiques ?
Je suis en Normandie près d'Évreux la canicule c'est 3 jours par an alors je m'en fiche, mais le froid c'est souvent.
Je profite de votre échange pour participer.
Ma maison à la même configuration et j'hésite entre dû r7 ou R10 en laine déroulé ou ouate.
Ressent-on une grosse différence entre ces 2 résistances thermiques ?
Je suis en Normandie près d'Évreux la canicule c'est 3 jours par an alors je m'en fiche, mais le froid c'est souvent.
28 mars 2018 à 21:52
Réponse 5 forum isolation Bricovidéo
Isolation combles perdus par ouate cellulose
Bonjour,
Quitte à faire, il est évident qu’il est préférable de passer avec R=10 que 7 qui devient un seuil bas pour l’isolation des combles perdus (c’est aussi la limite pour bénéficier du crédit d’impôt si on sous-traite les travaux (il y a d’autres conditions http://www.toutsurlisolation.com/Votre-projet-de-A-a-Z/Le-credit-d-impot-pour-l-isolation/Le-Credit-d-Impot-Transition-Energetique-CITE-pour-l-isolation-en-2018 ).
R=10 s’obtient en monocouche avec de l’IBR en 400 mm d’épaisseur et, si l’accessibilité au comble est aisé et le plancher plus ou moins plat (/solivage), c’est facile à mettre en œuvre.
Voir ici https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents/Combles-perdus-isolation-laine-soufflee-Comblissimo-laine-deroulee-IBR.pdf la solution avec laine à dérouler ou à souffler.
Une forte résistance thermique vous fera faire des économies en hiver et apportera plus de confort aussi. Cela contribue aussi pour l’été en 3ème position par ordre d’importance après l’occultation des ouvrants par l’extérieur et la ventilation nocturne des combles et de l’ensemble de la maison (pensez-y pour la prochaine canicule).
Quitte à faire, il est évident qu’il est préférable de passer avec R=10 que 7 qui devient un seuil bas pour l’isolation des combles perdus (c’est aussi la limite pour bénéficier du crédit d’impôt si on sous-traite les travaux (il y a d’autres conditions http://www.toutsurlisolation.com/Votre-projet-de-A-a-Z/Le-credit-d-impot-pour-l-isolation/Le-Credit-d-Impot-Transition-Energetique-CITE-pour-l-isolation-en-2018 ).
R=10 s’obtient en monocouche avec de l’IBR en 400 mm d’épaisseur et, si l’accessibilité au comble est aisé et le plancher plus ou moins plat (/solivage), c’est facile à mettre en œuvre.
Voir ici https://www.isover.fr/sites/isover.fr/files/assets/documents/Combles-perdus-isolation-laine-soufflee-Comblissimo-laine-deroulee-IBR.pdf la solution avec laine à dérouler ou à souffler.
Une forte résistance thermique vous fera faire des économies en hiver et apportera plus de confort aussi. Cela contribue aussi pour l’été en 3ème position par ordre d’importance après l’occultation des ouvrants par l’extérieur et la ventilation nocturne des combles et de l’ensemble de la maison (pensez-y pour la prochaine canicule).
29 mars 2018 à 09:41
