Continuité isolation rampant améliorer isolation toiture
Actuellement
2 477
questions dans le
forum isolation
2426
Question Forum Isolation : Continuité isolation rampant améliorer isolation toiture
Bonjour.
Je souhaiterais améliorer l'isolation de la toiture de ma maison construite dans les années 80.
Actuellement, il y a 15 cm de laine de verre sous les rampants et j'aimerais les remplacer par 26 cm de laine de bois.
Ma question concerne la continuité de l'isolation. Chaque pièce est séparée par des briques plâtrières qui montent jusqu'au niveau des pannes. Dans l'état actuel, les 18 cm d'isolant pourraient être continus, mais pas les 8 cm supplémentaires qui viendraient sous les pannes. Après avoir effectué quelques recherches sur Internet, il semble plus sûr de laisser les 7 cm entre les chevrons à l'air libre, bien que le minimum requis soit de 2 cm. La solution serait donc d'ajouter l'isolant sous les pannes.
Je pensais découper quelques centimètres de briques afin de gagner les 8 cm nécessaires pour assurer la continuité de l'isolant (et du frein vapeur), mais cette opération ne semble pas évidente à réaliser et je me pose des questions quant aux potentiels impacts sur la structure en brique. Qu'en pensez-vous ?
Je joins un schéma qui, je l'espère, sera plus clair.
Je vous remercie par avance pour votre aide.
Cordialement.
Olivier
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Je souhaiterais améliorer l'isolation de la toiture de ma maison construite dans les années 80.
Actuellement, il y a 15 cm de laine de verre sous les rampants et j'aimerais les remplacer par 26 cm de laine de bois.
Ma question concerne la continuité de l'isolation. Chaque pièce est séparée par des briques plâtrières qui montent jusqu'au niveau des pannes. Dans l'état actuel, les 18 cm d'isolant pourraient être continus, mais pas les 8 cm supplémentaires qui viendraient sous les pannes. Après avoir effectué quelques recherches sur Internet, il semble plus sûr de laisser les 7 cm entre les chevrons à l'air libre, bien que le minimum requis soit de 2 cm. La solution serait donc d'ajouter l'isolant sous les pannes.
Je pensais découper quelques centimètres de briques afin de gagner les 8 cm nécessaires pour assurer la continuité de l'isolant (et du frein vapeur), mais cette opération ne semble pas évidente à réaliser et je me pose des questions quant aux potentiels impacts sur la structure en brique. Qu'en pensez-vous ?
Je joins un schéma qui, je l'espère, sera plus clair.
Je vous remercie par avance pour votre aide.
Cordialement.
Olivier
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
24 janvier 2024 à 22:13
Réponse 1 d'un contributeur du forum Isolation
Continuité isolation rampant améliorer isolation toiture
Bonjour Olivier 44.
Merci pour votre croquis.
Votre toiture semble donc composée d'ardoises fibrociment (et non de plaques ondulées), sur liteaux, chevrons (peu épais sur le croquis, à moins que ce soit des planches) sur pannes.
Pour ce genre de couverture plus étanche que les tuiles, la lame d'air doit être de 6 cm.
Je ne saisis pas bien pourquoi les cloisons remontent jusque sous les pannes, j'espère qu'elles n'y sont pas liées.
Le plafond est donc plus bas ?
Si vous pouvez les réduire sans que cela modifie la solidité, pourquoi pas.
Il faudrait pouvoir les grignoter à l'aide d'une sorte de grosse paire de tenaille...
Auriez-vous la possibilité de recouvrir toute la surface de cette sous-face ou de vous orienter vers du vrac ou du déroulé sur sol /plafond ?
A vous lire. Cordialement.
Gad
Merci pour votre croquis.
Votre toiture semble donc composée d'ardoises fibrociment (et non de plaques ondulées), sur liteaux, chevrons (peu épais sur le croquis, à moins que ce soit des planches) sur pannes.
Pour ce genre de couverture plus étanche que les tuiles, la lame d'air doit être de 6 cm.
Je ne saisis pas bien pourquoi les cloisons remontent jusque sous les pannes, j'espère qu'elles n'y sont pas liées.
Le plafond est donc plus bas ?
Si vous pouvez les réduire sans que cela modifie la solidité, pourquoi pas.
Il faudrait pouvoir les grignoter à l'aide d'une sorte de grosse paire de tenaille...
Auriez-vous la possibilité de recouvrir toute la surface de cette sous-face ou de vous orienter vers du vrac ou du déroulé sur sol /plafond ?
A vous lire. Cordialement.
Gad
25 janvier 2024 à 15:11
Réponse 2 d'un contributeur du forum Isolation
Continuité isolation rampant améliorer isolation toiture
Bonjour et merci Alma1,
Votre déduction est bonne, il s'agit bien d'ardoise fibrociment. Les chevrons font 6 ou 7 cm (mon schéma est imprécis sur ce point).
Il s'agit d'un plafond de type cathédrale et différentes finitions sont présentes en fonction des pièces (lambris en majorité, plaque de bois de quelques millimètres recouvertes de tapisserie dans d'autres...). Cette finition est fixée directement sur des chevrons entre pannes, au même niveau que les pannes et non sous les pannes. La brique ne semble pas liée aux pannes (je n'ai pas suffisamment découvert à ce stade pour l'affirmer à 100%).
Concernant l'isolant, je pense partir de la laine de bois semi-rigide type isonat flex 55.
Le vrac me semble compliqué car il faudrait réaliser des caissons, d'autant plus qu'il n'y a pas d'écran sous toiture. Je réfléchis aussi à mettre des panneaux bois rigides sous chevron. Les avis semblent partagés sur cette technique entre amélioration de l'isolation, protection de l'isolant et risque de pourriture des pannes en cas d'infiltrations d'eau...
Votre déduction est bonne, il s'agit bien d'ardoise fibrociment. Les chevrons font 6 ou 7 cm (mon schéma est imprécis sur ce point).
Il s'agit d'un plafond de type cathédrale et différentes finitions sont présentes en fonction des pièces (lambris en majorité, plaque de bois de quelques millimètres recouvertes de tapisserie dans d'autres...). Cette finition est fixée directement sur des chevrons entre pannes, au même niveau que les pannes et non sous les pannes. La brique ne semble pas liée aux pannes (je n'ai pas suffisamment découvert à ce stade pour l'affirmer à 100%).
Concernant l'isolant, je pense partir de la laine de bois semi-rigide type isonat flex 55.
Le vrac me semble compliqué car il faudrait réaliser des caissons, d'autant plus qu'il n'y a pas d'écran sous toiture. Je réfléchis aussi à mettre des panneaux bois rigides sous chevron. Les avis semblent partagés sur cette technique entre amélioration de l'isolation, protection de l'isolant et risque de pourriture des pannes en cas d'infiltrations d'eau...
25 janvier 2024 à 22:06
Réponse 3 d'un contributeur du forum Isolation
Continuité isolation rampant améliorer isolation toiture
Bonjour Olivier 44.
J'ai du mal à comprendre votre projet.
Comment arrivez-vous à accéder au dessus du plafond pour un complément d'isolant.
Vous me dites ne pas avoir tout découvert, mais vous souhaitez bien ajouter le complément par dessous. "Mettre des panneaux de bois rigide sous chevrons" (sous pannes). Dans ce cas pas de nouvel isolant ?
Serait-il possible de supprimer les plafonds actuels (qui ne semblent pas être en briques) et de refaire en classique : suspentes, isolant, fourrures, plaques de plâtre ?
Cordialement. Gad
J'ai du mal à comprendre votre projet.
Comment arrivez-vous à accéder au dessus du plafond pour un complément d'isolant.
Vous me dites ne pas avoir tout découvert, mais vous souhaitez bien ajouter le complément par dessous. "Mettre des panneaux de bois rigide sous chevrons" (sous pannes). Dans ce cas pas de nouvel isolant ?
Serait-il possible de supprimer les plafonds actuels (qui ne semblent pas être en briques) et de refaire en classique : suspentes, isolant, fourrures, plaques de plâtre ?
Cordialement. Gad
26 janvier 2024 à 08:00
Réponse 4 d'un contributeur du forum Isolation
Continuité isolation rampant améliorer isolation toiture
Bonjour Alma1.
L'idée est de supprimer le parement actuel (lambris et panneaux de bois fin avec tapisserie en fonction des pièces).
Une fois ce parement enlevé, la laine de verre actuelle serait aussi évacuée.
Tout cela par le dessous de la toiture.
Donc quand je dis ne pas avoir tout "découvert" (le mot est sans doute mal choisi car pouvant faire référence à l'enlèvement de la couverture ardoise fibro), il s'agit uniquement de l'intérieur.
Le but n'est pas d'enlever les ardoises fibro.
Quant à la référence au panneaux de bois, je pensais à des panneaux pare pluie rigide de ce type :
https://www.materiaux-naturels.fr/produit-liste/451-pare-pluie-fibre-bois
Au final, oui l'idée est bien de supprimer plafond et laine de verre actuel et refaire l'ensemble.
D'où ma question de la continuité au niveau des cloisons en brique plâtrière.
En espérant avoir été plus clair
Bonne journée.
L'idée est de supprimer le parement actuel (lambris et panneaux de bois fin avec tapisserie en fonction des pièces).
Une fois ce parement enlevé, la laine de verre actuelle serait aussi évacuée.
Tout cela par le dessous de la toiture.
Donc quand je dis ne pas avoir tout "découvert" (le mot est sans doute mal choisi car pouvant faire référence à l'enlèvement de la couverture ardoise fibro), il s'agit uniquement de l'intérieur.
Le but n'est pas d'enlever les ardoises fibro.
Quant à la référence au panneaux de bois, je pensais à des panneaux pare pluie rigide de ce type :
https://www.materiaux-naturels.fr/produit-liste/451-pare-pluie-fibre-bois
Au final, oui l'idée est bien de supprimer plafond et laine de verre actuel et refaire l'ensemble.
D'où ma question de la continuité au niveau des cloisons en brique plâtrière.
En espérant avoir été plus clair
Bonne journée.
26 janvier 2024 à 09:04
Réponse 5 d'un contributeur du forum Isolation
Continuité isolation rampant améliorer isolation toiture
Re bonjour.
Les produits dont vous indiquez les références sont des panneaux Rigides, pare-pluie, ils sont isolants suivant l'épaisseur choisie et utilisés en support isolation des éléments de toiture ou en isolant de bardage.
Ce qu'il vous faut ce sont des isolants en fibre de bois Souples (Pavatex, Steico Flex ou autre).
Normalement après dépose des plafonds actuels et de leurs supports, le principe de pose serait le suivant :
Suspentes longues fixées sur pannes, isolant parfaitement ajusté entre panne (épaisseur forte), 2ème couche croisée d'isolant (moins épais ?), l'ensemble de 35 cm ou plus.
Puis, fourrures, membrane pare-vapeur posée suivant les normes et plaques de plâtre.
Je n'oublie pas les cloisons... J'ignore complètement à quelle hauteur elles se trouvent par rapport au plafonds, ni leur disposition.
Pour une isolation la meilleur possible, vous pourriez plaquer, coller de l'isolant de part et d'autre du dépassant et en couverture, parfaitement jointif.
Si vous ne pouvez pas réduire les cloisons, il ne peut y avoir de continuité, c'est pour cela que je vous propose ce principe d'habillage.
Je ne peux qu'imaginer....
Cordialement. Gad
Les produits dont vous indiquez les références sont des panneaux Rigides, pare-pluie, ils sont isolants suivant l'épaisseur choisie et utilisés en support isolation des éléments de toiture ou en isolant de bardage.
Ce qu'il vous faut ce sont des isolants en fibre de bois Souples (Pavatex, Steico Flex ou autre).
Normalement après dépose des plafonds actuels et de leurs supports, le principe de pose serait le suivant :
Suspentes longues fixées sur pannes, isolant parfaitement ajusté entre panne (épaisseur forte), 2ème couche croisée d'isolant (moins épais ?), l'ensemble de 35 cm ou plus.
Puis, fourrures, membrane pare-vapeur posée suivant les normes et plaques de plâtre.
Je n'oublie pas les cloisons... J'ignore complètement à quelle hauteur elles se trouvent par rapport au plafonds, ni leur disposition.
Pour une isolation la meilleur possible, vous pourriez plaquer, coller de l'isolant de part et d'autre du dépassant et en couverture, parfaitement jointif.
Si vous ne pouvez pas réduire les cloisons, il ne peut y avoir de continuité, c'est pour cela que je vous propose ce principe d'habillage.
Je ne peux qu'imaginer....
Cordialement. Gad
26 janvier 2024 à 17:27
Réponse 6 d'un contributeur du forum Isolation
Continuité isolation rampant améliorer isolation toiture
Bonsoir Alma1,
Merci beaucoup pour vos précieux conseils !
Merci beaucoup pour vos précieux conseils !
26 janvier 2024 à 22:21
Réponse 7 d'un contributeur du forum Isolation
Continuité isolation rampant améliorer isolation toiture
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
26 janvier 2024 à 22:42
