Intérêt d'ajout d'un survitrage pour améliorer l'isolation
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Question isolation maison : Intérêt d'ajout d'un survitrage pour améliorer l'isolation
Bonjour,
J'ai une baie vitrée composée de 4 fenêtres double-vantaux en bois épaisseur 55mm (format vantaux 550 x 1190mm).
Elles ont été équipées par des double-vitrages de 4/12/4 il y a une dizaine d'années.
Afin d'améliorer l'isolation j'envisage d'ajouter un survitrage intérieur en cadre aluminium et verre de 4mm et la lame d'air fera 28mm (profondeur de la moulure).
Le coût n'est pas exorbitant. Survitrage sur mesure avec verre 4mm environ 1000 €.
Que pensez-vous de cette idée ?
Merci par avance de vos remarques.
J'ai une baie vitrée composée de 4 fenêtres double-vantaux en bois épaisseur 55mm (format vantaux 550 x 1190mm).
Elles ont été équipées par des double-vitrages de 4/12/4 il y a une dizaine d'années.
Afin d'améliorer l'isolation j'envisage d'ajouter un survitrage intérieur en cadre aluminium et verre de 4mm et la lame d'air fera 28mm (profondeur de la moulure).
Le coût n'est pas exorbitant. Survitrage sur mesure avec verre 4mm environ 1000 €.
Que pensez-vous de cette idée ?
Merci par avance de vos remarques.
02 mars 2014 à 10:04
Améliorer l'isolation réponse 1
Invité
Intérêt d'ajout d'un survitrage pour améliorer l'isolation
Invité
Bonsoir,
Pourquoi pas. Cela améliorera votre isolation.
Cordialement.
Pourquoi pas. Cela améliorera votre isolation.
Cordialement.
02 mars 2014 à 21:02
Améliorer l'isolation réponse 2
Intérêt d'ajout d'un survitrage pour améliorer l'isolation
Bonjour,
Merci "invité" pour cet avis.
Mais je m'interroge sur combien pourrais-je économiser par rapport au double-vitrage actuel. J'ai retrouvé sur le net des valeurs pour du 4/12/4 une transmission de 2.9w/m² /k.
J'ai 4.45 m² de surface vitrée. Avec le thermostat à 20°C intérieur et zéro extérieur de moyenne par exemple :
20 x 2.9 x 4.45 = 258w/h de pertes.
Comment calculer la nouvelle valeur avec l'ajout du survitrage en verre 4mm et une lame d'air qui sera de 28mm profondeur de la moulure ?
Merci d'avance.
Merci "invité" pour cet avis.
Mais je m'interroge sur combien pourrais-je économiser par rapport au double-vitrage actuel. J'ai retrouvé sur le net des valeurs pour du 4/12/4 une transmission de 2.9w/m² /k.
J'ai 4.45 m² de surface vitrée. Avec le thermostat à 20°C intérieur et zéro extérieur de moyenne par exemple :
20 x 2.9 x 4.45 = 258w/h de pertes.
Comment calculer la nouvelle valeur avec l'ajout du survitrage en verre 4mm et une lame d'air qui sera de 28mm profondeur de la moulure ?
Merci d'avance.
03 mars 2014 à 15:48
Améliorer l'isolation réponse 3
Intérêt d'ajout d'un survitrage pour améliorer l'isolation
Bonsoir,
Si tout le reste de la maison est bien isolé (dans l'ordre, a priori : combles, sol, murs extérieurs), ça peut être intéressant. Sinon, voir d'autres pistes.
Certains investissements (comme des panneaux photovoltaïques sur le toit) peuvent être plus intéressants.
Cordialement. Marie
Si tout le reste de la maison est bien isolé (dans l'ordre, a priori : combles, sol, murs extérieurs), ça peut être intéressant. Sinon, voir d'autres pistes.
Certains investissements (comme des panneaux photovoltaïques sur le toit) peuvent être plus intéressants.
Cordialement. Marie
03 mars 2014 à 21:30
Améliorer l'isolation réponse 4
Invité
Intérêt d'ajout d'un survitrage pour améliorer l'isolation
Invité
Oui pourquoi pas, mais ce n'est pas vraiment le sujet. MIC67 veut isoler !
08 mars 2014 à 19:48
Améliorer l'isolation réponse 5
Intérêt d'ajout d'un survitrage pour améliorer l'isolation
Bonjour,
Alors les forts en calcul de déperditions me font défaut ?
J'aimerais bien pourtant connaitre la réponse à ma question que je renouvelle :
J'ai retrouvé sur le net des valeurs pour du double-vitrage 4/12/4 une transmission de 2.9w/m² /k.
J'ai 4.45 m² de surface vitrée. Avec le thermostat à 20°C intérieur et zéro extérieur de moyenne par exemple :
20 x 2.9 x 4.45 = 258w/h de pertes avec le double-vitrage.
Comment calculer la nouvelle valeur de perte en w/h avec l'ajout d'un survitrage en verre 4mm et une lame d'air qui sera de 28mm profondeur de la moulure ?
Merci d'avance. Cordialement
Alors les forts en calcul de déperditions me font défaut ?
J'aimerais bien pourtant connaitre la réponse à ma question que je renouvelle :
J'ai retrouvé sur le net des valeurs pour du double-vitrage 4/12/4 une transmission de 2.9w/m² /k.
J'ai 4.45 m² de surface vitrée. Avec le thermostat à 20°C intérieur et zéro extérieur de moyenne par exemple :
20 x 2.9 x 4.45 = 258w/h de pertes avec le double-vitrage.
Comment calculer la nouvelle valeur de perte en w/h avec l'ajout d'un survitrage en verre 4mm et une lame d'air qui sera de 28mm profondeur de la moulure ?
Merci d'avance. Cordialement
09 mars 2014 à 17:09
Améliorer l'isolation réponse 6
Intérêt d'ajout d'un survitrage pour améliorer l'isolation
Bonjour,
D'abord, d'accord avec la remarque de l'Invité du 8 mars, ce n'était pas la question, je vous l'accorde volontiers. J'essaie d'expliquer ci-dessous pourquoi j'ai répondu en ce sens :
A MIC, on peut peut-être calculer un gain d'isolation d'un élément isolé, mais ce n'est pas comme ça que ça marche en situation réelle. A supposer que votre sol et votre toit ne soient pas isolés (ce que je ne sais pas, mais vous ne le précisez pas non plus) vous ne faites qu'améliorer l'enveloppe d'une espèce de "cheminée thermique" avec déperdition du haut en bas, donc cet investissement ne sert à rien.
Si toute la maison est parfaitement isolée (y compris des cadres de fenêtre très performants), sauf cet élément-là, la différence sera probablement plus importante qu'elle pourrait l'être en théorie.
Autre cas de figure, fenêtres avec un niveau d'isolation déjà intéressant (4/12/4 n'est pas le top actuel, mais c'est déjà quelque chose), mais murs pas isolés du tout, votre projet vous amène tout droit à des soucis de pont thermique autour des fenêtres (j'ai vu ça chez un ami, 40 cm de moisissures noires en pied de mur bien planquées derrière les meubles, soit une jolie catastrophe, à mon avis).
Le calcul que vous demandez n'est possible qu'en connaissant exactement le niveau d'isolation de toute la maison, à lui seul il ne fait pas sens.
Cordialement. Marie
D'abord, d'accord avec la remarque de l'Invité du 8 mars, ce n'était pas la question, je vous l'accorde volontiers. J'essaie d'expliquer ci-dessous pourquoi j'ai répondu en ce sens :
A MIC, on peut peut-être calculer un gain d'isolation d'un élément isolé, mais ce n'est pas comme ça que ça marche en situation réelle. A supposer que votre sol et votre toit ne soient pas isolés (ce que je ne sais pas, mais vous ne le précisez pas non plus) vous ne faites qu'améliorer l'enveloppe d'une espèce de "cheminée thermique" avec déperdition du haut en bas, donc cet investissement ne sert à rien.
Si toute la maison est parfaitement isolée (y compris des cadres de fenêtre très performants), sauf cet élément-là, la différence sera probablement plus importante qu'elle pourrait l'être en théorie.
Autre cas de figure, fenêtres avec un niveau d'isolation déjà intéressant (4/12/4 n'est pas le top actuel, mais c'est déjà quelque chose), mais murs pas isolés du tout, votre projet vous amène tout droit à des soucis de pont thermique autour des fenêtres (j'ai vu ça chez un ami, 40 cm de moisissures noires en pied de mur bien planquées derrière les meubles, soit une jolie catastrophe, à mon avis).
Le calcul que vous demandez n'est possible qu'en connaissant exactement le niveau d'isolation de toute la maison, à lui seul il ne fait pas sens.
Cordialement. Marie
09 mars 2014 à 22:37
Améliorer l'isolation réponse 7
Intérêt d'ajout d'un survitrage pour améliorer l'isolation
Merci Marie pour votre commentaire.
L'isolation de l'appartement est correcte. Les ponts thermiques et points froids ont été identifiés par caméra infrarouge, puis traités. Je suis à 110kw/m² pour un 130m² avec 3.5m (450m3) de hauteur sous plafond.
Ma question est bien ciblée sur l'apport que me procurerait l'ajout d'un survitrage sur ma verrière de cuisine sachant que le double vitrage est un 4/12/4 et que les boiseries ne pourraient supporter un triple vitrage en épaisseur.
Il existe sûrement un moyen de calculer le gain en w/m² /K.
Avec un survitrage de 4mm et la lame d'air 20mm, la valeur de perte devrait donc être inférieure au 2.9w/m² /k actuel du 4/12/4, là est ma question et je cherche une réponse ?
L'isolation de l'appartement est correcte. Les ponts thermiques et points froids ont été identifiés par caméra infrarouge, puis traités. Je suis à 110kw/m² pour un 130m² avec 3.5m (450m3) de hauteur sous plafond.
Ma question est bien ciblée sur l'apport que me procurerait l'ajout d'un survitrage sur ma verrière de cuisine sachant que le double vitrage est un 4/12/4 et que les boiseries ne pourraient supporter un triple vitrage en épaisseur.
Il existe sûrement un moyen de calculer le gain en w/m² /K.
Avec un survitrage de 4mm et la lame d'air 20mm, la valeur de perte devrait donc être inférieure au 2.9w/m² /k actuel du 4/12/4, là est ma question et je cherche une réponse ?
11 mars 2014 à 19:09
Améliorer l'isolation réponse 8
Intérêt d'ajout d'un survitrage pour améliorer l'isolation
Bonsoir Mic,
Heureuse de voir que vous avez compris ce que je voulais dire.
Pour le calcul, la Suisse n'a pas les mêmes standards (on calcule à l'envers, allez savoir pourquoi
) et ça me dépasse un peu, j'espère que vous ne m'en voudrez pas - et malheureusement, à ma connaissance, il n'y a pas en ce moment parmi les habitués du forum de théoricien qui pourrait vous donner une réponse catégorique sur la question que vous posez.
Pour mon compte, j'avoue avoir décroché quand mon charpentier a dû argumenter sur le fait que notre plafond vers les combles est en lambris et pas en placo, ce qui nous a qualifiés, pour 12,5 mm de bois contre 13 mm de plâtre - en plus des 28 cm d'isolation nouvelle - pour 4'000 € de subvention qui nous auraient été refusés sans cela (les fonctionnaires sont fous, aucun doute là-dessus !).
Donc, sur le principe, puisque tout le reste de votre maison a été étudié avec un rare sérieux qui est tout à votre honneur, le triple vitrage est très intéressant sur les fenêtres nord et est, et le cas échéant celles qui sont à l'ombre.
Sur celles qui sont orientées sud-ouest, et surtout à l'étage, un double vitrage, moins isolant, laisse mieux pénétrer la chaleur du soleil hivernal, et le gain d'isolation s'en trouve relativisé. Dans ce cas, fermer un volet ou store extérieur la nuit est nettement plus rentable.
Et pour finir, il reste l'économie qu'on peut faire de façon tout à fait empirique : j'ai fait baisser ma facture de gaz de 10 % en chauffant nettement plus le soir et fin de nuit, au lieu d'appliquer les réglages d'usine jour chaud/nuit froide qui ne font sens que si la maison est occupée la journée et que la chaudière est au sous-sol.
Cordialement. Marie
Heureuse de voir que vous avez compris ce que je voulais dire.
Pour le calcul, la Suisse n'a pas les mêmes standards (on calcule à l'envers, allez savoir pourquoi
) et ça me dépasse un peu, j'espère que vous ne m'en voudrez pas - et malheureusement, à ma connaissance, il n'y a pas en ce moment parmi les habitués du forum de théoricien qui pourrait vous donner une réponse catégorique sur la question que vous posez. Pour mon compte, j'avoue avoir décroché quand mon charpentier a dû argumenter sur le fait que notre plafond vers les combles est en lambris et pas en placo, ce qui nous a qualifiés, pour 12,5 mm de bois contre 13 mm de plâtre - en plus des 28 cm d'isolation nouvelle - pour 4'000 € de subvention qui nous auraient été refusés sans cela (les fonctionnaires sont fous, aucun doute là-dessus !).
Donc, sur le principe, puisque tout le reste de votre maison a été étudié avec un rare sérieux qui est tout à votre honneur, le triple vitrage est très intéressant sur les fenêtres nord et est, et le cas échéant celles qui sont à l'ombre.
Sur celles qui sont orientées sud-ouest, et surtout à l'étage, un double vitrage, moins isolant, laisse mieux pénétrer la chaleur du soleil hivernal, et le gain d'isolation s'en trouve relativisé. Dans ce cas, fermer un volet ou store extérieur la nuit est nettement plus rentable.
Et pour finir, il reste l'économie qu'on peut faire de façon tout à fait empirique : j'ai fait baisser ma facture de gaz de 10 % en chauffant nettement plus le soir et fin de nuit, au lieu d'appliquer les réglages d'usine jour chaud/nuit froide qui ne font sens que si la maison est occupée la journée et que la chaudière est au sous-sol.
Cordialement. Marie
11 mars 2014 à 22:09
Améliorer l'isolation réponse 9
Intérêt d'ajout d'un survitrage pour améliorer l'isolation
Bonjour Marie et Invité,
Finalement en surfant sur internet et différents sites, j'ai, je pense trouvé ma réponse.
Mon D. Vitrage Ug =2.9 actuel avec les 4.45m² de surface me donne 145w de perte.
Un survitrage de 4mm et lame d'air de 20mm Ug =3.3
En calculant les R pour chacun, en les cumulant et en tenant compte de l'épaisseur du "sandwich total 20+24= 44mm"
j’obtiens une perte de 70W. Donc environ la moitié de l'actuelle perte.
Pour le coût, environ 1000€ verres et profilés. Donc rentabilité entre 8 et 10 ans, mais gain important sur la sensation de paroi froide l'hiver.
Bien cordialement.
Finalement en surfant sur internet et différents sites, j'ai, je pense trouvé ma réponse.
Mon D. Vitrage Ug =2.9 actuel avec les 4.45m² de surface me donne 145w de perte.
Un survitrage de 4mm et lame d'air de 20mm Ug =3.3
En calculant les R pour chacun, en les cumulant et en tenant compte de l'épaisseur du "sandwich total 20+24= 44mm"
j’obtiens une perte de 70W. Donc environ la moitié de l'actuelle perte.
Pour le coût, environ 1000€ verres et profilés. Donc rentabilité entre 8 et 10 ans, mais gain important sur la sensation de paroi froide l'hiver.
Bien cordialement.
03 avril 2014 à 12:12
Améliorer l'isolation réponse 10
Intérêt d'ajout d'un survitrage pour améliorer l'isolation
Bonjour Mic, bien, heureuse que vous ayez trouvé ! Je garde ma réserve sur les fenêtres exposées plein sud qui permettent d'accumuler la chaleur en hiver (à supposer que vous ne soyez pas dans une région à brouillard), mais à part ça, oui, ça semble intéressant. Cordialement. Marie
03 avril 2014 à 18:44
