Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
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Isolant thermique maison : Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Invité
Bonjour,
Étant un gros néophyte des travaux, jaimerais vos avis sur mon problème.
Je dois restaurer une tour (qui va contenir un escalier). Cest de la vieille pierre (environ 80 cm de moyenne dépaisseur), pour un diamètre intérieur de 2 m 50 et une hauteur denviron 8 m 50.
Lobjectif est de savoir comment lisoler / lhabiller à lintérieur.
Je souhaitais améliorer lisolation car ces murs donnent à 65% sur lextérieur et je peux perdre la chaleur de tous mes étages qui sont ouverts dessus.
Suite à de nombreuses lectures il semble que je vais devoir faire un choix entre inertie et isolation du fait que je ne souhaite toucher quà lintérieur.
En gros 2 solutions me semblent envisageables :
- Un enduit chaux/chanvre (ou une variante) sur 5 cm. Je gagne pas lourd en isolation mais au moins jai un ensemble uniforme sur la tour, quasi « fini » et qui donne une impression de chaleur (cest important les impressions) nettement supérieure à la pierre « brute ».
- Des tasseaux sur toute la hauteur, 2 plaques de 6 mm de placo vissées dedans et un flocage (ou des rouleaux souples) de quelque chose qui ne craint pas la condensation (ni le tassage car sur 8 m ça va tasser : /).
Bref, quelle option prendriez-vous sachant quisoler des arrondis sur un volume comme ça exclue la plupart des « plaques », que je souhaite que la couche « déco » soit assez facile par la suite et que je suis débutant.
Si vous préférez la 2ème option (isolant + habillage placo) que mettriez-vous entre le placo et le mur ? Sur quelle largeur ?
NB : Cette « isolation » ne servira que sur les murs vers lextérieur, les murs de la tour collés au reste de la maison seront piquetés, rejointés et laissés tels quels afin de conserver le rendu du bâtiment (désolé aux adorateurs du tout isolé et du poêle à bois, je ne suis pas extrémiste et que les saisons se ressentent dans ma maison ne me gêne pas, je souhaite juste éviter de TROP chauffer).
Merci davance pour vos avis ;)
Étant un gros néophyte des travaux, jaimerais vos avis sur mon problème.
Je dois restaurer une tour (qui va contenir un escalier). Cest de la vieille pierre (environ 80 cm de moyenne dépaisseur), pour un diamètre intérieur de 2 m 50 et une hauteur denviron 8 m 50.
Lobjectif est de savoir comment lisoler / lhabiller à lintérieur.
Je souhaitais améliorer lisolation car ces murs donnent à 65% sur lextérieur et je peux perdre la chaleur de tous mes étages qui sont ouverts dessus.
Suite à de nombreuses lectures il semble que je vais devoir faire un choix entre inertie et isolation du fait que je ne souhaite toucher quà lintérieur.
En gros 2 solutions me semblent envisageables :
- Un enduit chaux/chanvre (ou une variante) sur 5 cm. Je gagne pas lourd en isolation mais au moins jai un ensemble uniforme sur la tour, quasi « fini » et qui donne une impression de chaleur (cest important les impressions) nettement supérieure à la pierre « brute ».
- Des tasseaux sur toute la hauteur, 2 plaques de 6 mm de placo vissées dedans et un flocage (ou des rouleaux souples) de quelque chose qui ne craint pas la condensation (ni le tassage car sur 8 m ça va tasser : /).
Bref, quelle option prendriez-vous sachant quisoler des arrondis sur un volume comme ça exclue la plupart des « plaques », que je souhaite que la couche « déco » soit assez facile par la suite et que je suis débutant.
Si vous préférez la 2ème option (isolant + habillage placo) que mettriez-vous entre le placo et le mur ? Sur quelle largeur ?
NB : Cette « isolation » ne servira que sur les murs vers lextérieur, les murs de la tour collés au reste de la maison seront piquetés, rejointés et laissés tels quels afin de conserver le rendu du bâtiment (désolé aux adorateurs du tout isolé et du poêle à bois, je ne suis pas extrémiste et que les saisons se ressentent dans ma maison ne me gêne pas, je souhaite juste éviter de TROP chauffer).
Merci davance pour vos avis ;)
03 novembre 2009 à 21:11
1 Isolation Thermique Maison
Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Je suis assez d'accord avec vous sur le principe. Les vieilles pierres ont leurs habitudes, et le "tout isolation" ne leur convient pas toujours. Et porter un pull en hiver n'a rien de choquant...
Si une fine couche de polystyrène ne vous fait pas peur, il existe un matériau appelé NomaTherm, vendu en rouleau, donc assez souple, qui sert de base à la peinture ou à un papier peint, c'est très fin (2-3 mm) et ça se pose à la colle pour styropor, donc assez facilement - ça bloque un peu l'humidité et contient quelques solvants, ce qui n'est pas forcément souhaitable, mais c'est tellement fin, si vous posez une couche respirante dessus et que votre escalier n'est pas trop chauffé et bien aéré, ça devrait aller. Sinon, éventuellement un lambris bois à lames étroites, mais il faut voir avec la courbe de votre mur si c'est faisable.
Là, avec un lattis vertical très rapproché sur lequel vous visserez vos lames, vous aurez une couche d'air qui vous évite la sensation de froid, un fini sympa et un matériau plus propre. Bon courage !
Si une fine couche de polystyrène ne vous fait pas peur, il existe un matériau appelé NomaTherm, vendu en rouleau, donc assez souple, qui sert de base à la peinture ou à un papier peint, c'est très fin (2-3 mm) et ça se pose à la colle pour styropor, donc assez facilement - ça bloque un peu l'humidité et contient quelques solvants, ce qui n'est pas forcément souhaitable, mais c'est tellement fin, si vous posez une couche respirante dessus et que votre escalier n'est pas trop chauffé et bien aéré, ça devrait aller. Sinon, éventuellement un lambris bois à lames étroites, mais il faut voir avec la courbe de votre mur si c'est faisable.
Là, avec un lattis vertical très rapproché sur lequel vous visserez vos lames, vous aurez une couche d'air qui vous évite la sensation de froid, un fini sympa et un matériau plus propre. Bon courage !
04 novembre 2009 à 19:24
2 Isolation Thermique Maison
Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Bonjour,
Sans hésitation, compte tenu des critères que vous décrivez, et avec lesquels je me sens bien, je choisirais votre solution 1 (chanvre chaux)... peut-être même un mélange à base de terre si votre terre locale est assez argileuse. C'est un projet qui me parait très sympa, bon courage et bonne réussite !
Sans hésitation, compte tenu des critères que vous décrivez, et avec lesquels je me sens bien, je choisirais votre solution 1 (chanvre chaux)... peut-être même un mélange à base de terre si votre terre locale est assez argileuse. C'est un projet qui me parait très sympa, bon courage et bonne réussite !
04 novembre 2009 à 13:31
3 Isolation Thermique Maison
Invité
Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Invité
Bonjour, une vraie isolation plaque de plâtre sur ossature métallique et laine de verre 100mm est tout à fait réalisable quelque soit la hauteur et le diamètre de la tour.
12 novembre 2009 à 20:14
4 Isolation Thermique Maison
Invité
Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Invité
Bonjour
Je vais finalement opter pour le chaux-chanvre. Cela isolera moins que toutes les autres solutions mais c'est moins contraignant au niveau des finitions et découpes que la plupart des autres systèmes (j'ai des fenêtres, des niches, des câbles à faire passer, des arrondis... ).
Bref, je vais opter pour ce qui me semble le plus simple (j'ai pas dit le plus rapide, ça on verra prochainement).
Je vais finalement opter pour le chaux-chanvre. Cela isolera moins que toutes les autres solutions mais c'est moins contraignant au niveau des finitions et découpes que la plupart des autres systèmes (j'ai des fenêtres, des niches, des câbles à faire passer, des arrondis... ).
Bref, je vais opter pour ce qui me semble le plus simple (j'ai pas dit le plus rapide, ça on verra prochainement).
17 novembre 2009 à 13:45
5 Isolation Thermique Maison
Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Super ! Vous nous raconterez ?
18 novembre 2009 à 18:50
6 Isolation Thermique Maison
Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Bonjour à vous deux. J'ai visité les sites proposés par JF dans plusieurs réponses, et je me demande si je ne vais pas me lancer dans votre enduit, à supposer que je trouve le matériau.
J'ai juste une question. Sur le mur sur lequel je le prévois, j'ai pas mal de clous rouillés.
Est-ce que ça va les noyer, ou bien la rouille va ressortir ? La couche de finition sera un crépi respirant.
Je prévois de poser : Une latte au mur perpendiculaire (qui est à droite), puis une nouvelle après 50-60 cm, et de poser l'enduit entre deux (moins difficile sur une petite largeur, non ?).
Ensuite je peux déplacer la latte de droite de 60 cm, et poser l'enduit en m'appuyant à gauche sur la latte, et à droite sur l'enduit sec, et de continuer comme ça jusqu'au bout du mur. C'est réaliste ? L'épaisseur de la latte tout à droite pourra être comblée à la fin.
De combien d'enduit (et de temps, mais c'est une autre histoire) j'aurai besoin, pour 2 cm environ ? C'est jouable comme ça, JF ? Merciiiii !
J'ai juste une question. Sur le mur sur lequel je le prévois, j'ai pas mal de clous rouillés.
Est-ce que ça va les noyer, ou bien la rouille va ressortir ? La couche de finition sera un crépi respirant.
Je prévois de poser : Une latte au mur perpendiculaire (qui est à droite), puis une nouvelle après 50-60 cm, et de poser l'enduit entre deux (moins difficile sur une petite largeur, non ?).
Ensuite je peux déplacer la latte de droite de 60 cm, et poser l'enduit en m'appuyant à gauche sur la latte, et à droite sur l'enduit sec, et de continuer comme ça jusqu'au bout du mur. C'est réaliste ? L'épaisseur de la latte tout à droite pourra être comblée à la fin.
De combien d'enduit (et de temps, mais c'est une autre histoire) j'aurai besoin, pour 2 cm environ ? C'est jouable comme ça, JF ? Merciiiii !
23 novembre 2009 à 18:07
7 Isolation Thermique Maison
Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Bonjour,
Effectivement la rouille peut ressortir, quoique, sur l'épaisseur de votre enduit, ça m'étonnerait. C'est surtout que ça va "tuer" les clous. Ils servent encore à quelque chose ? Oui, c'est pas mal l'idée des lattes, ça permet de tirer droit, un peu comme une dalle mais à la verticale ; -)
2 cm, c'est presque un peu faible pour un chaux chanvre, on peut monter jusqu'à 6cm facilement. Pour les faibles épaisseurs il y a aussi un truc sympa c'est "chaux/sable/ paillettes de lin" : ça donne un aspect fibré très chaud, un peu dans le genre toile de lin. ça se fait bien aussi sur du torchis ou du pisé.
Pour le calcul du volume, c'est un peu galère. En gros, il faut faire le dosage pour sable et chanvre, et calculer L x H x e. Mais c'est pas évident car le chanvre se décompacte à l'utilisation. Il y a des fanas, des vrais spécialistes qui ont calculé tout ça... en se trompant quelquefois, et si vous avez des nuits à perdre vous pourriez aller chercher dans les forums systemed. fr à la rubrique "le forum du gros uvre", il y a du savoir faire et des fils de discussions passionnants. Cordialement.
Effectivement la rouille peut ressortir, quoique, sur l'épaisseur de votre enduit, ça m'étonnerait. C'est surtout que ça va "tuer" les clous. Ils servent encore à quelque chose ? Oui, c'est pas mal l'idée des lattes, ça permet de tirer droit, un peu comme une dalle mais à la verticale ; -)
2 cm, c'est presque un peu faible pour un chaux chanvre, on peut monter jusqu'à 6cm facilement. Pour les faibles épaisseurs il y a aussi un truc sympa c'est "chaux/sable/ paillettes de lin" : ça donne un aspect fibré très chaud, un peu dans le genre toile de lin. ça se fait bien aussi sur du torchis ou du pisé.
Pour le calcul du volume, c'est un peu galère. En gros, il faut faire le dosage pour sable et chanvre, et calculer L x H x e. Mais c'est pas évident car le chanvre se décompacte à l'utilisation. Il y a des fanas, des vrais spécialistes qui ont calculé tout ça... en se trompant quelquefois, et si vous avez des nuits à perdre vous pourriez aller chercher dans les forums systemed. fr à la rubrique "le forum du gros uvre", il y a du savoir faire et des fils de discussions passionnants. Cordialement.
24 novembre 2009 à 12:33
8 Isolation Thermique Maison
Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Merci JF. Les clous ne servent plus à rien, c'est le reste de pose de l'agglo que j'ai enlevé.
J'ai bien peur toutefois de ne pas trouver les composants dont vous me parlez.
Serait-ce immonde de poser 2 cm de ciment-chaux si on me garantit qu'il est respirant ?
Le mur est déjà composé de deux couches de maçonnerie avec un vide d'air.
Sinon, j'ai bien peur de ne pas finir avant la fin du monde...
J'ai bien peur toutefois de ne pas trouver les composants dont vous me parlez.
Serait-ce immonde de poser 2 cm de ciment-chaux si on me garantit qu'il est respirant ?
Le mur est déjà composé de deux couches de maçonnerie avec un vide d'air.
Sinon, j'ai bien peur de ne pas finir avant la fin du monde...
27 novembre 2009 à 00:13
9 Isolation Thermique Maison
Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Bonjour Marie,
Désolé, je ne suis plus. Nous ne sommes plus dans la tour de l'internaute, mais sur votre mur, et je n'arrive pas à comprendre quelle est sa composition ("Deux couches de maçonnerie avec un vide d'air", késako ?) Et si vous avez déjà de la maçonnerie, je pense par exemple à des parpaings, je ne vois pas vraiment l'intérêt de mettre un chaux chanvre, car rien ne respire là dessous. C'est le moment ou jamais de ressortir le styrodur que vous n'aimez pas ; -)))
Désolé, je ne suis plus. Nous ne sommes plus dans la tour de l'internaute, mais sur votre mur, et je n'arrive pas à comprendre quelle est sa composition ("Deux couches de maçonnerie avec un vide d'air", késako ?) Et si vous avez déjà de la maçonnerie, je pense par exemple à des parpaings, je ne vois pas vraiment l'intérêt de mettre un chaux chanvre, car rien ne respire là dessous. C'est le moment ou jamais de ressortir le styrodur que vous n'aimez pas ; -)))
27 novembre 2009 à 18:05
10 Isolation Thermique Maison
Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Merci JF, et désolée pour la confusion. Je vois ce que vous voulez dire, pour la question et pour mon mur. Je ferai une photo et reposerai une question quand j'aurai plus d'éléments. Cordialement.
28 novembre 2009 à 23:40
11 Isolation Thermique Maison
Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Bonjour Marie, D'accord, avec plaisir ! D'autant plus que cette question étant un peu ancienne, les suppléments risquent de passer à la trappe ; -) Cordialement.
30 novembre 2009 à 09:16
12 Isolation Thermique Maison
Invité
Isolation intérieure sur mur ancien arrondi
Invité
Il existe des enduits composés de billes de polystyrène ou de liège qui permettent d'obtenir de très bons résultats. Attention toutefois à bien respecter les conditions d'application (plusieurs couches successives - mélange homogène, etc.) et à obtenir une épaisseur suffisante (difficile toutefois d'aller au delà de 12 cm).
07 juillet 2012 à 09:54
