Bonjour Vince, et félicitations pour votre courage devant un tel chantier !
J'aime bien ce que vous faites (et j'aimerais encore mieux avoir un tel punch).
Je peux surtout répondre à la partie 2. Si vos conduites sont fixées au mur, voyez 1980 du forum menuiserie, en insistant sur l'adhésif pour protéger vos tuyaux - Sinon, c'est encore plus simple, vous pouvez enfiler votre tuyauterie dans le tube d'isolant.
Pour asperger le mur, je vous conseille pour les petites surfaces une sorte d'aérosol de jardin avec pompe à pression, ce sera plus confortable (environ 10 € n jardinerie)- mais je ne peux affirmer que ce sera suffisant.
Quant à votre logique (ce qui a été fait l'était pour de bonnes raisons) je ne vous donne pas tort.
Prenez toutefois le temps de réfléchir, certains bricolos ont bâclé le boulot sans respecter la logique des lieux dans les dernières décennies, ça peut se trouver.
Si vous comprenez la chronologie (et les anachronismes) des travaux faits, vous saurez ce qui mérite d'être gardé - ou non...
Bon courage !

Bonjour Vince, cordial salut, Marie,
Effectivement, c'est un projet magnifique !
Juste quelques infos complémentaires à celles de Marie.
1/ Pour les gaines pas de problème. Vous pouvez les préfixer en utilisant un mélange chaux NHL 3.5/ sable/ paillettes de lin (en jardinerie), qui aura l'avantage de tirer assez vite et de vous permettre de travailler ensuite sans avoir trop de serpents à maitriser.
2/ Pour le cuivre, j'ai répondu (et Marie aussi !) en 530 du forum matériaux. Vous pourriez avantageusement "fouiner" sur le site forum Terre, Pierre et chaux et vers les liens auxquels il renvoie (certainement pise.hautefort.com), vous rencontrerez des gens avertis (que je salue et remercie au passage) qui ont du recul là-dessus.
3/ Plâtre sur chaux ? Effectivement il y a eu une période de mode pour ça. Ça ne respire pas, ça craint l'humidité, ça vieillit mal... C'est vous qui voyez.
Dans une restauration, nous avions un étage en ciment, qui est venu au burin par croutes de 2 à 20 cm ! et un étage au plâtre... qui est venu à la main, tout seul. La maison nous en remercie, elle respire.
A vous de voir, selon la santé de ce qui existe. C'est juste plus ennuyeux si on le refait plus tard dans le chantier.
4/ Pour re-sceller ce qui bouge (renformis), s'il y a de gros trous, je vous conseille plutôt un mélange sable/NHL3.5, avec éventuellement des petits bouts de briques ou pierres s'il y a beaucoup de charge. S'il n'y a pas de gros trous, tout passer dans la foulée.
5/ Les jointures se feront très bien. Le seul problème c'est si vous faites la finition (teinte finale) directement. Les dosages de pigments par exemple sont quasi impossibles à reproduire à l'identique.
6/ Pour la propreté du mur, c'est surtout dépoussiérer et faire tomber tout ce qui tombe... sans trop forcer tout de même ; -). Ensuite c'est l'humidification.
Et là, Marie a raison, avec un pulvérisateur (prenez un modèle à réserve de pression, vu votre surface !) ça va nickel.
Un truc qui va bien aussi, c'est un tuyau d'arrosage avec ces nouveaux embouts multiples, sur lesquels il y a une position MIST qui est presque faite pour ça !
Je pense qu'il ne faut pas laver, mais plutôt arroser finement et longtemps, jusqu'au refus.
L'idéal, c'est de commencer les jours précédents, et en tout cas au moins une fois la veille, et naturellement avant d'enduire.
Je sais, c'est hyper long, mais la qualité d'enduit vous le rendra.
Vous parlez de 2 couches, mais vous ne parlez pas de gobetis, je pense qu'il en faut un, quand même ?
Bon chantier ! Cordialement.

Bonjour JF, je vous attendais sur ce coup là, pour donner à Vince toutes ces infos techniques que je n'ai pas, mais pas besoin d'être si gentil avec moi : -)))

Bonjour à tous les 2 :)
Merci pour vos retours très complets (et super rapides !)
1-4) A priori je vais donc m'équiper en mélange chaux NHL 3.5/ sable pour fixer mes gaines et reboucher les plus gros trous.
2/ Suite à ces 2 posts, je pense que je vais tenter un coulage direct sans isolation. J'ai en fait relativement peu de longueur de tuyau de cuivre et ils sont assez sinueux (pas faciles à gainer comme décrit dans les posts que vous citez).
Vu l'éloignement du mur en pierres, ils seront dans la couche supérieure de l'enduit donc ça chauffera un peu l'enduit et c'est pas un problème. J'avais surtout peur des éventuelles réactions chaux-cuivre ou similaires.
3/ Franchement, cette couche existante va rester le gros problème.
En fait, les personnes qui ont posé ça avaient bien piqueté, mis une couche de 1 à 3 cm d'une espèce de ciment friable (je suis incapable de définir ce que c'est, c'est assez léger, pas très dense, pas très solide et grisâtre), puis 3 mm de plâtre (un truc vert sur les 20 cm en bas des murs), puis une peinture.
En plus, ce mélange n'a pas été fait partout mais à des endroits plus exposés à la pluie (je suis en Bretagne, il ne pleut pas beaucoup mais il mouille souvent : p).
Bref, je ne sais pas si l'enlever, c'est assurer une bonne tenue de l'enduit, une bonne respiration des murs ou risquer de l'humidité.
En tout cas, ce dont je suis sûr, c'est que c'est une semaine de boulot à mon rythme (40 % de la tour est recouvert); mais on est d'accord, si c'est mal fait maintenant, si c'est pour refaire plus tard ou avoir des problèmes, ce n'est pas l'objectif.
Comment tester l'étanchéité de cet enduit ?
5/ De toute façon, je ne pourrais pas faire la couche pigmentée en une seule passe (trop grand et en outre, il faut que je casse les sols et plafonds actuels de la tour au fur et à mesure pour éviter les échafaudages de 8 m dans une tour ronde).
Bref, je vais devoir tatonner un peu sur la pigmentation. Le rendu final est différent après séchage j'imagine ? Aussi, je ne pourrais pas tester et il va falloir y aller un peu au "pifomètre"...
6/ J'ai un tuyau d'arrosage avec embout et je peux récupérer un vaporisateur.
Je testerai les 2 et je vous ferai un retour.
7) Concernant le gobetis, j'avais en tête qu'il s'agissait d'une sous-couche d'accroche dont je pensais me passer pour les parties bien piquetées et dont je pensais faire usage sur les parties non piquetées.
Ce gobetis est nécessaire partout ?
Merci encore pour vos réponses et pour répondre à Marie, j'ai encore le punch car j'en suis au début... Mais quand je vois le boulot que j'ai dans l'ensemble de la maison (dès qu'on creuse, les problèmes s'ajoutent et s'emmêlent, c'est dur de savoir par où prendre les choses), je ne suis pas sûr que mon punch dure si longtemps. En tout cas, ça fait du bien d'en discuter sur ce forum pour se rassurer et se sentir moins seul... Car en solo et en débutant, on apprécie les repères pour limiter les doutes.
Désolé pour le pavé ;)
Cordialement, Vince

Bonsoir Vince,
Vous me paraissez bien parti !
Pour ne pas laisser refroidir votre motivation, je vais aller directement aux questions ; -)
3- "une couche de 1 à 3 cm d'une espèce de ciment friable (je suis incapable de définir ce que c'est, c'est assez léger, pas très dense, pas très solide et grisâtre)". Est-ce que ça ne serait pas de la chaux hydraulique, recouverte d'un enduit plâtre ? J'avais ça dans la maison de mon fils qu'on est en train de restaurer. Si c'est du ciment, c'est plus dur et ça part en éclats, alors que la chaux est friable et partirait plutôt en granulés et en poussière. Que vous dire ? ça n'est pas trop respirant, mais si c'est bien fait... Ce qui m'étonne c'est que ce type d'enduit plâtre craint relativement l'humidité. Vous êtes sûr que c'est du plâtre ?
5- Pour avoir une idée rapide du rendu final, vous pouvez tester sur une plaque de siporex, le séchage est rapide et on a une idée rapide du résultat final.
6- Normalement, si vous avez piqueté et que votre mur est à nu (pierres et joints un peu creusés) je pense que vous n'y coupez pas pour une bonne accroche, de faire un gobetis 1 vol. sable un vol. chaux, avec une "consistance de pâte à crêpe" (je cite la reine de la chaux, Monique, de "Terre pierre et chaux"). Il faudra mouiller avant le gobetis, puis laisser au moins 24 à 48h, puis réhumidifier avant le corps d'enduit.
Bon courage, et à bientôt pour les photos ; -)

Merci pour les réponses.
3 - C'est en effet bien friable, ça part en poussière. Donc, ça ressemble bien à de la chaux hydraulique (il faudrait peut être que je mette un masque moi...).
En fait, je garderais bien cette couche mais la couche plâtre (c'est en tout cas blanc sur 2 mm de moyenne, ça y ressemble bien, même si je trouve ça un peu "cassant" pour du plâtre) et la peinture doit vraiment ne pas être top niveau accroche. Je ne vais pas couper à des tests sur le sujet.
5 - Ok.
6 - Bon, alors gobetis partout.
Juste pour l'anecdote, j'ai trouvé (encore) un matériau que je ne connaissais pas lors de mon piquetage : du plâtre renforcé par des espèces de filaments inclus dans le plâtre.
Bref, une espèce de "placo + cheveux" de 1 cm d'épaisseur qui était clouté dans du bois (pas d'économie sur les clous...). Vraiment pénible à démonter.
NB : j'ai complètement oublié de prendre des photos sur l'état initial, je vais en faire en l'état actuel et final.
Mais ça ne va pas rendre beaucoup car, dans une tour, au niveau du recul, c'est assez limité.
Vince

Bonsoir Vince,
Je suis un peu perplexe pour votre plâtre. Ce n'est tout de même pas un enduit de finition en chaux aérienne ? Ça pourrait être très blanc, selon le sable utilisé, et en tous cas, par rapport à du plâtre qui part en poussière lorsqu'on gratte, ça partirait plutôt en granulés (la granulométrie du sable).
La chaux aérienne va être comme un buvard, si vous pulvérisez de l'eau.
Pour votre plâtre à filaments, je ne vois pas. Les paillettes de lin, dans la chaux, ça donne un peu ça.
Bon courage pour la suite.

Super, Vince, continuez sur ce chemin-là ! Ça ressemble beaucoup à ce que j'ai chez moi, en fait.
Pour le masque (F2 anti-poussière avec valve), ça ne parait pas indispensable à mon sens, c'est surtout une question de confort. Je l'ai utilisé au moment de ramasser les gravats, là c'est plus agréable, aucun doute.
Pour les clous, j'ai un seau à chaque étage de mon chantier, pour vous donner une idée : -))) Le plus fun, c'est que dans ce matériau, ils sont rouillés et cassent. Du pur bonheur !
Pour les tests sur la couche blanche, je ne les ai pas encore faits, vos résultats m'intéressent.
Si ça peut vous être utile, j'ai trouvé à ce niveau-là des papiers peints là depuis un bon siècle (confirmé par un historien) qui tenaient toujours, donc ça semble être une option si le support est assez lisse et que vous trouvez une colle adaptée au support. Tenez-nous au courant, d'accord ?
P. S. il y a 3 mois que nous avons commencé, et parfois c'est le ras-le-bol, mais je suis sûre que nous sommes dans le vrai. Faut juste pas trop compter son temps. Bon courage.

Eh, Vince, ne soyez pas désolé, c'est super de suivre ce que vous faites (je suis sûre que JF adore ces détails).
Vous nous raconterez la suite ? Pour les tuyaux, c'est vous qui voyez, votre option vaut la mienne. Bonne continuation.