Que choisir entre VMC et VMI ?
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Question Forum Isolation : Que choisir entre VMC et VMI ?
Bonjour.
Nous avons fait passer plusieurs entreprises pour un problème d'humidité généralisé dans notre maison des années 30, sur 3 niveaux avec un étage semi enterré.
Les entreprises nous disent qu'il y a des remontées par capillarité et qu'il faut réaliser des injections et que ceci devrait résoudre le problème.
Cependant, comme un étage est semi enterré, on nous indique qu'il ne sera pas possible de réaliser les injections sur cette partie à la base du mur, et que l'installation d'une VMI "Urban" (donc sans tyaux..) en plus, est nécessaire.
Nous trouvons très peu d'avis sur ces VMI, et généralement pas vraiment terrible. Nous pensions à la base installer une VMC double flux pour cet étage semi enterré, et, à la limite, une VMC simple pour l'autre partie de la maison si les injections étaient insuffisantes.
De plus, la partie semi enterrée sera un studio de musique totalement hermétique au reste de la maison. Or, on nous indique que ce n'est pas un problème et que la VMI permettra de ventiler toute la maison quand même (alors même qu'on leur indique que nous refusons de "détalonner" la porte pour accéder au studio).
Nous avons du mal à comprendre comment cela peut-être efficace.
Quelqu'un a-t-il ce genre d'appareil et/ou un avis ? De plus, est-ce utile de faire les injections si il n'est en fait pas possible d'atteindre la base du mur ?
Merci beaucoup.
Nous avons fait passer plusieurs entreprises pour un problème d'humidité généralisé dans notre maison des années 30, sur 3 niveaux avec un étage semi enterré.
Les entreprises nous disent qu'il y a des remontées par capillarité et qu'il faut réaliser des injections et que ceci devrait résoudre le problème.
Cependant, comme un étage est semi enterré, on nous indique qu'il ne sera pas possible de réaliser les injections sur cette partie à la base du mur, et que l'installation d'une VMI "Urban" (donc sans tyaux..) en plus, est nécessaire.
Nous trouvons très peu d'avis sur ces VMI, et généralement pas vraiment terrible. Nous pensions à la base installer une VMC double flux pour cet étage semi enterré, et, à la limite, une VMC simple pour l'autre partie de la maison si les injections étaient insuffisantes.
De plus, la partie semi enterrée sera un studio de musique totalement hermétique au reste de la maison. Or, on nous indique que ce n'est pas un problème et que la VMI permettra de ventiler toute la maison quand même (alors même qu'on leur indique que nous refusons de "détalonner" la porte pour accéder au studio).
Nous avons du mal à comprendre comment cela peut-être efficace.
Quelqu'un a-t-il ce genre d'appareil et/ou un avis ? De plus, est-ce utile de faire les injections si il n'est en fait pas possible d'atteindre la base du mur ?
Merci beaucoup.
08 décembre 2023 à 15:24
1 Matériaux isolation maison
Que choisir entre VMC et VMI ?
Bonjour yooshi.
Voir ici les différences entre VMC et VMI https://www.habitatpresto.com/mag/electricite/vmi-ventilation
VMI est une marque de Ventilairsec.
Une VMC double flux pour la pièce semi enterrée et isolée serait sans doute plus efficace qu'une VMI ou VMC générale dans l'habitat, juste une impression personnelle.
Il y a trois problèmes à résoudre :
1. les remontées d'humidité par les parties semi enterrées (injection de quoi et comment ?),
2. la ventilation de la pièce étanche, et des parois intérieures semi enterrées,
3. la ventilation du reste de l'habitat
Seul le point 3 est relativement simple et doit être réalisé de toute façon,
La partie 2 pourrait être traitée par une société spécialisée en construction de studios où la ventilation silencieuse est une partie constitutive.
La partie 1 est délicate et onéreuse, trouver le spécialiste reconnu sera difficile.
Voir si votre projet de studio semi enterré dans une pièce humide (une boîte dans la boîte) est réalisable.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Voir ici les différences entre VMC et VMI https://www.habitatpresto.com/mag/electricite/vmi-ventilation
VMI est une marque de Ventilairsec.
Une VMC double flux pour la pièce semi enterrée et isolée serait sans doute plus efficace qu'une VMI ou VMC générale dans l'habitat, juste une impression personnelle.
Citation :Ce problème n'a jamais été évoqué sur le forum.
Quelqu'un a-t-il ce genre d'appareil et/ou un avis ?
Il y a trois problèmes à résoudre :
1. les remontées d'humidité par les parties semi enterrées (injection de quoi et comment ?),
2. la ventilation de la pièce étanche, et des parois intérieures semi enterrées,
3. la ventilation du reste de l'habitat
Seul le point 3 est relativement simple et doit être réalisé de toute façon,
La partie 2 pourrait être traitée par une société spécialisée en construction de studios où la ventilation silencieuse est une partie constitutive.
La partie 1 est délicate et onéreuse, trouver le spécialiste reconnu sera difficile.
Voir si votre projet de studio semi enterré dans une pièce humide (une boîte dans la boîte) est réalisable.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
10 décembre 2023 à 09:34
2 Matériaux isolation maison
Que choisir entre VMC et VMI ?
Bonjour Yooshi.
Je vous donne mon avis sur quelques points.
Les entreprises contactées ont certainement opté sur la solution la mieux adaptée à votre habitation.
Le lien suivant concerne le produit indiqué :
https://www.vmi-technologies.com/wp-content/uploads/2021/10/FR-VMI%C2%AE-Urban-Notice-dinstallation-et-de-maintenance.pdf
Le traitement de la parte enterrée pourrait l'être par injection de résine, par exemple. Il faut en effet une entreprise qualifiée capable de vous indiquer des références de chantiers que vous pourriez contacter.
Un point non mentionné, c'est l'existence ou non d'un drain à bonne profondeur avec la partie enterrée protégée et une tranchée drainante (?).
Le local que vous destinez à un studio de musique doit être soigné si vous souhaitez qu'il soit sain et confortable. A défaut d'aération basse et haute dans la plus grande diagonale, un extracteur serait souhaitable. Chauffage et ventilation sont à combiner pour une bonne utilisation, y compris pour certains matériels.
Cordialement. Gad
Je vous donne mon avis sur quelques points.
Les entreprises contactées ont certainement opté sur la solution la mieux adaptée à votre habitation.
Le lien suivant concerne le produit indiqué :
https://www.vmi-technologies.com/wp-content/uploads/2021/10/FR-VMI%C2%AE-Urban-Notice-dinstallation-et-de-maintenance.pdf
Le traitement de la parte enterrée pourrait l'être par injection de résine, par exemple. Il faut en effet une entreprise qualifiée capable de vous indiquer des références de chantiers que vous pourriez contacter.
Un point non mentionné, c'est l'existence ou non d'un drain à bonne profondeur avec la partie enterrée protégée et une tranchée drainante (?).
Le local que vous destinez à un studio de musique doit être soigné si vous souhaitez qu'il soit sain et confortable. A défaut d'aération basse et haute dans la plus grande diagonale, un extracteur serait souhaitable. Chauffage et ventilation sont à combiner pour une bonne utilisation, y compris pour certains matériels.
Cordialement. Gad
10 décembre 2023 à 14:48
3 Matériaux isolation maison
Que choisir entre VMC et VMI ?
Bonjour,
Merci pour vos réponses et informations.
En effet, il s'agit bien d'injections de résine, tous les 10 cm le long du mur exposé ouest (qui est le côté le plus enterré) et le long du mur exposé nord (pignon). Le mur mitoyen ne serait pas traité (a priori pas possible), ainsi que le mur exposé est qui pourrait dans 2/3 ans être cassé en vue d'un agrandissement.
Il existe un drain tout le long du mur exposé ouest (petite tranchée avec des cailloux à la surface) qui rejoint un trou dans une pièce semi enterrée. Il y a une pompe de relevage dedans, qui se déclenche très régulièrement (plusieurs fois par jour actuellement).
Nous avons fait passer plusieurs personnes ayant déjà réalisé des studios, et a priori cela leur semble jouable d'y faire quelque chose de bien. Eux nous conseillaient une VMC double flux pour le studio qui entrerait et sortirait pas la pièce d'à côté pour éviter les nuisances sonores dans le studio.
Cependant notre problème d'humidité étant plus conséquent, et existant aussi au niveau supérieur, nous recherchions une solution plus globale, et pas uniquement à traiter le studio.
Merci pour vos réponses et informations.
En effet, il s'agit bien d'injections de résine, tous les 10 cm le long du mur exposé ouest (qui est le côté le plus enterré) et le long du mur exposé nord (pignon). Le mur mitoyen ne serait pas traité (a priori pas possible), ainsi que le mur exposé est qui pourrait dans 2/3 ans être cassé en vue d'un agrandissement.
Il existe un drain tout le long du mur exposé ouest (petite tranchée avec des cailloux à la surface) qui rejoint un trou dans une pièce semi enterrée. Il y a une pompe de relevage dedans, qui se déclenche très régulièrement (plusieurs fois par jour actuellement).
Nous avons fait passer plusieurs personnes ayant déjà réalisé des studios, et a priori cela leur semble jouable d'y faire quelque chose de bien. Eux nous conseillaient une VMC double flux pour le studio qui entrerait et sortirait pas la pièce d'à côté pour éviter les nuisances sonores dans le studio.
Cependant notre problème d'humidité étant plus conséquent, et existant aussi au niveau supérieur, nous recherchions une solution plus globale, et pas uniquement à traiter le studio.
12 décembre 2023 à 21:08
4 Matériaux isolation maison
Que choisir entre VMC et VMI ?
Bonjour.
Pour faire suite à notre réflexion :
Nous avons fait passer une dernière entreprise qui nous a plus convaincu que les autres.
Disons que c'est la seule qui a passé 2h à regarder toute la configuration de la maison, expliqué les choses sérieusement, vérifié la présence d'un drain (qui si j'ai bien compris permet de lutter contre le phénomène de pression pour la partie semi enterrée), expliqué comment ils allaient s'y prendre pour réaliser les injections au vu de la configuration particulière de la maison, pris les mesures des murs à traiter et fait différents tests (test de gouttelettes..).
Des choses qui semblent basiques en fait, mais que les 3 autres sociétés précédentes n'ont pas fait (rdv géré en 10 minutes chrono avec un coup d’œil jeté dans chaque pièce, et réponses évasives dès qu'on leur demande une précision).
Globalement l'entreprise nous indique que la priorité est la gestion des remontées capillaires avec l'injection de résine sur les 4 murs de la maison, et que la ventilation sera à gérer, mais qu'il n'y a pas un grave problème de condensation.
Pour la partie injections, il part sur la supposition que le drain a été fait correctement, c'est-à-dire avec la pose d'un film le contre le mur (difficilement vérifiable), car il nous indique que les injections sont en effet complémentaires à la présence d'un drain.
Contrairement aux autres entreprises qui ne traitaient que deux murs, celle-ci les traiteraient tous, estimant que sinon cela va déporter le problème sur les murs non traités et que tous les murs sont soumis au problème de remontée capillaire de toute façon.
Par ailleurs, pour les parties de murs complexes à atteindre il prévoit des injections par l'intérieur (la maison étant en travaux cela ne nécessite pas de retirer de placo ou autre), tandis que les autres entreprises ne traitaient pas du tout ces parties là.
Pour la partie ventilation, il nous a immédiatement orienté vers un système de ventilation par insufflation également, car selon lui c'est plus puissant et présente des avantages au niveau économies d'énergie, installation, et permet de traiter les polluants (radon...).
Toutefois en lui expliquant notre souhait d'installer une VMC double flux pour la pièce studio, il nous a dit que c'était une solution adaptée et qu'on pourrait même envisager de la faire ressortir au niveau supérieur pour en profiter également dans le reste de la maison.
Nous allons donc je pense partir sur un système de VMC, et réaliser des injections, puisqu'elles semblent apparemment indispensables.
Cordialement.
Pour faire suite à notre réflexion :
Nous avons fait passer une dernière entreprise qui nous a plus convaincu que les autres.
Disons que c'est la seule qui a passé 2h à regarder toute la configuration de la maison, expliqué les choses sérieusement, vérifié la présence d'un drain (qui si j'ai bien compris permet de lutter contre le phénomène de pression pour la partie semi enterrée), expliqué comment ils allaient s'y prendre pour réaliser les injections au vu de la configuration particulière de la maison, pris les mesures des murs à traiter et fait différents tests (test de gouttelettes..).
Des choses qui semblent basiques en fait, mais que les 3 autres sociétés précédentes n'ont pas fait (rdv géré en 10 minutes chrono avec un coup d’œil jeté dans chaque pièce, et réponses évasives dès qu'on leur demande une précision).
Globalement l'entreprise nous indique que la priorité est la gestion des remontées capillaires avec l'injection de résine sur les 4 murs de la maison, et que la ventilation sera à gérer, mais qu'il n'y a pas un grave problème de condensation.
Pour la partie injections, il part sur la supposition que le drain a été fait correctement, c'est-à-dire avec la pose d'un film le contre le mur (difficilement vérifiable), car il nous indique que les injections sont en effet complémentaires à la présence d'un drain.
Contrairement aux autres entreprises qui ne traitaient que deux murs, celle-ci les traiteraient tous, estimant que sinon cela va déporter le problème sur les murs non traités et que tous les murs sont soumis au problème de remontée capillaire de toute façon.
Par ailleurs, pour les parties de murs complexes à atteindre il prévoit des injections par l'intérieur (la maison étant en travaux cela ne nécessite pas de retirer de placo ou autre), tandis que les autres entreprises ne traitaient pas du tout ces parties là.
Pour la partie ventilation, il nous a immédiatement orienté vers un système de ventilation par insufflation également, car selon lui c'est plus puissant et présente des avantages au niveau économies d'énergie, installation, et permet de traiter les polluants (radon...).
Toutefois en lui expliquant notre souhait d'installer une VMC double flux pour la pièce studio, il nous a dit que c'était une solution adaptée et qu'on pourrait même envisager de la faire ressortir au niveau supérieur pour en profiter également dans le reste de la maison.
Nous allons donc je pense partir sur un système de VMC, et réaliser des injections, puisqu'elles semblent apparemment indispensables.
Cordialement.
14 décembre 2023 à 14:59
5 Matériaux isolation maison
Que choisir entre VMC et VMI ?
Bonjour yooshi. Il est bien que vous ayez trouvé une entreprise qui fait son analyse préparatoire dans les règles, avec professionnalisme. Les autres sont simplement incompétentes.
Votre présentation va bien intéresser l'ami Gad.
La ventilation de la pièce studio est indispensable. Si c'est pour enregistrer il faudra soigner le bruit émis. Pour simplement jouer, un bruit de fond minime est tolérable. Mais à vous lire, ce n'est pas pour tout de suite.
Merci pour votre retour.
Cordialement.
Votre présentation va bien intéresser l'ami Gad.
La ventilation de la pièce studio est indispensable. Si c'est pour enregistrer il faudra soigner le bruit émis. Pour simplement jouer, un bruit de fond minime est tolérable. Mais à vous lire, ce n'est pas pour tout de suite.
Merci pour votre retour.
Cordialement.
14 décembre 2023 à 17:36
