Bouche VMC au sol
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Questions isolation Maison : Bouche VMC au sol
Invité
Bonjour
Qui sait si cela poserait un problème d'installer une bouche d'extraction de VMC au sol ?
Dans ce cas, quel problème, avec quelles conséquences ?
Merci de vos réponses, SD (08/12/09).
(P.S. : je pose la question parce que je ne peux pas l'installer au plafond, bien sûr...).
Qui sait si cela poserait un problème d'installer une bouche d'extraction de VMC au sol ?
Dans ce cas, quel problème, avec quelles conséquences ?
Merci de vos réponses, SD (08/12/09).
(P.S. : je pose la question parce que je ne peux pas l'installer au plafond, bien sûr...).
08 décembre 2009 à 15:24
Conseils 1 Matériaux isolation maison
Bouche VMC au sol
Bonjour SD,
Dans quelle pièce, votre VMC ?
Dans une salle de bains, par densité, l'air chaud (et humide) est en haut.
Extraire par le bas demandera donc, me semble-t-il, d'extraire plus longtemps pour avoir le même résultat.
D'autant plus que votre air neuf est censé arriver, entre autres, par le bas des portes.
Pour des pièces moins humides, ce serait moins problématique.
Cordialement.
Dans quelle pièce, votre VMC ?
Dans une salle de bains, par densité, l'air chaud (et humide) est en haut.
Extraire par le bas demandera donc, me semble-t-il, d'extraire plus longtemps pour avoir le même résultat.
D'autant plus que votre air neuf est censé arriver, entre autres, par le bas des portes.
Pour des pièces moins humides, ce serait moins problématique.
Cordialement.
08 décembre 2009 à 23:35
Conseils 2 Matériaux isolation maison
Bouche VMC au sol
Bonjour SD, c'est une question de physique appliquée.
La chaleur monte, le froid descend. Si la sortie d'air est en bas du mur, l'air entrant étant plus froid que l'air ambiant, il se crée un courant d'air froid, mais l'air chaud et saturé d'humidité (par la respiration humaine qui en rejette beaucoup, notamment) va rester en hauteur et la VMC ne servira à rien ou presque.
Pourriez-vous envisager au moins une sortie en façade - même si ce n'est pas l'idéal ?
La chaleur monte, le froid descend. Si la sortie d'air est en bas du mur, l'air entrant étant plus froid que l'air ambiant, il se crée un courant d'air froid, mais l'air chaud et saturé d'humidité (par la respiration humaine qui en rejette beaucoup, notamment) va rester en hauteur et la VMC ne servira à rien ou presque.
Pourriez-vous envisager au moins une sortie en façade - même si ce n'est pas l'idéal ?
09 décembre 2009 à 00:17
Conseils 3 Matériaux isolation maison
Invité
Bouche VMC au sol
Invité
Bonjour
Merci de vos réponses...
Je comprends ce que vous expliquez je mais suis coincé par la configuration des lieux.
Une entrée d'air en partie haute ou une VMC plus puissante pourraient-elles être une solution ?
Au pire, je viserai une VMR au rampant... Et tant pis pour la VMC...
SD (09/12/09).
Merci de vos réponses...
Je comprends ce que vous expliquez je mais suis coincé par la configuration des lieux.
Une entrée d'air en partie haute ou une VMC plus puissante pourraient-elles être une solution ?
Au pire, je viserai une VMR au rampant... Et tant pis pour la VMC...
SD (09/12/09).
09 décembre 2009 à 09:20
Conseils 4 Matériaux isolation maison
Bouche VMC au sol
Si j'ai bien compris de quoi vous parlez (sinon, désolée) vous vous proposez d'installer un "ventilateur" qui évacuera directement vers le toit ? Ça me parait déjà plus efficace qu'une extraction depuis le niveau du sol, quelle qu'en soit la puissance.
En Suisse on connait ça depuis longtemps dans les salles de bains sans fenêtre, avec démarrage automatique décalé avec la lumière, et ça marche très bien - je vais d'ailleurs mettre ça dans des toilettes humides, à la place d'une mini-fenêtre.
En Suisse on connait ça depuis longtemps dans les salles de bains sans fenêtre, avec démarrage automatique décalé avec la lumière, et ça marche très bien - je vais d'ailleurs mettre ça dans des toilettes humides, à la place d'une mini-fenêtre.
10 décembre 2009 à 00:08
Conseils 5 Matériaux isolation maison
Bouche VMC au sol
Il y aurait une solution, mais elle n'est peut-être pas facile (et élégante) à réaliser : c'est de créer une sorte de "colonne d'aspiration" : aspirer par une bouche (en haut) raccordée en interne, via une gaine ou une goulotte discrète, à votre bouche d'extraction située en bas...
J'avais fait ça dans une cave, ça marchait bien.
J'avais fait ça dans une cave, ça marchait bien.
09 décembre 2009 à 23:18
Conseils 6 Matériaux isolation maison
Invité
Bouche VMC au sol
Invité
Bonjour
Je pense que je resterai donc sur la Ventilation Mécanique Répartie, mais je regrette de ne pouvoir centraliser l'évacuation dans un caisson à l'étage inférieur.
La proposition de JF est, certes, logique, mais la configuration des lieux ne le permet pas (encore ?).
Ça m'apprendra à vouloir faire d'un bâtiment de 1789 une habitation dernier cri qui n'en aurait pas l'air.
Merci encore de vous être penchés sur ce problème. Il n'y a plus qu'à, comme on dit...
SD (10/12/09).
Je pense que je resterai donc sur la Ventilation Mécanique Répartie, mais je regrette de ne pouvoir centraliser l'évacuation dans un caisson à l'étage inférieur.
La proposition de JF est, certes, logique, mais la configuration des lieux ne le permet pas (encore ?).
Ça m'apprendra à vouloir faire d'un bâtiment de 1789 une habitation dernier cri qui n'en aurait pas l'air.
Merci encore de vous être penchés sur ce problème. Il n'y a plus qu'à, comme on dit...
SD (10/12/09).
10 décembre 2009 à 08:26
Conseils 7 Matériaux isolation maison
Invité
Bouche VMC au sol
Invité
Avez-vous pensé à une ventilation double-flux ? Renseignez-vous près d'un installateur compétent.
10 décembre 2009 à 21:13
Conseils 8 Matériaux isolation maison
Bouche VMC au sol
Bonsoir SD, j'ignorais que quelqu'un avait trouvé le temps de construire une maison cette année là, et qu'il se trouverait un fada deux siècles plus tard pour s'y attaquer. Chapeau bas ! Comme on dit ici, vous n'avez pas pêché votre expérience dans une pochette surprise.
Voilà un lien qui vous intéressera peut-être : www.bak.admin.ch-Commission fédérale des monuments historiques (CFMH)
Bonne VMR.
Voilà un lien qui vous intéressera peut-être : www.bak.admin.ch-Commission fédérale des monuments historiques (CFMH)
Bonne VMR.
10 décembre 2009 à 22:03
Conseils 9 Matériaux isolation maison
Bouche VMC au sol
Bonjour à tou(te) s,
Merci pour le lien intéressant, Marie. C'est dommage qu'il n'y ait pas une rubrique pour la partie maçonnerie ; -).
Effectivement votre projet est révolutionnaire, MD ; -)
Quand vous dites "je regrette de ne pouvoir centraliser l'évacuation dans un caisson à l'étage inférieur", je n'ai pas compris ce qui est difficile dans votre cas : c'est de "centraliser" ou bien de centraliser "à l'étage inférieur" ?
La VMD c'est donc une extraction décentralisée pour chaque pièce humide, si j'ai bien compris. ça m'intéresse de savoir : comment allez-vous passer du bas de votre pièce (là où est votre grille) pour aller vers vos rampants ? Je fais aussi du 1789 ou du 1800 dans la maison de mon fils, et toute idée est bonne à prendre !
A suivre... Cordialement.
Merci pour le lien intéressant, Marie. C'est dommage qu'il n'y ait pas une rubrique pour la partie maçonnerie ; -).
Effectivement votre projet est révolutionnaire, MD ; -)
Quand vous dites "je regrette de ne pouvoir centraliser l'évacuation dans un caisson à l'étage inférieur", je n'ai pas compris ce qui est difficile dans votre cas : c'est de "centraliser" ou bien de centraliser "à l'étage inférieur" ?
La VMD c'est donc une extraction décentralisée pour chaque pièce humide, si j'ai bien compris. ça m'intéresse de savoir : comment allez-vous passer du bas de votre pièce (là où est votre grille) pour aller vers vos rampants ? Je fais aussi du 1789 ou du 1800 dans la maison de mon fils, et toute idée est bonne à prendre !
A suivre... Cordialement.
11 décembre 2009 à 10:27
Conseils 10 Matériaux isolation maison
Invité
Bouche VMC au sol
Invité
Bonjour, et merci à ceux et celles qui cogitent avec moi...
Une réponse pour Marie,
merci pour le lien... il n'y a plus qu'à l'apprendre par cur...
Par ailleurs, pour vous situer un peu plus le contexte, cette bâtisse était à l'origine un lieu de stockage, puis un lieu de stockage du vin, puis a été reprise "à la va-vite" il y a trente ans, avec les exigences de conception, les matériaux, et les techniques de l'époque, pour en faire une habitation...
Moi, je m'y recolle pour mettre au goût du jour tout ce qui peut l'être en même temps que je l'habite, ce qui donne des contraintes supplémentaires...
Merci, en tous cas, pour les compliments et les encouragements... J'en ai autant à votre service.
Bonne continuation
SD 11 09 12
Une réponse pour Marie,
merci pour le lien... il n'y a plus qu'à l'apprendre par cur...
Par ailleurs, pour vous situer un peu plus le contexte, cette bâtisse était à l'origine un lieu de stockage, puis un lieu de stockage du vin, puis a été reprise "à la va-vite" il y a trente ans, avec les exigences de conception, les matériaux, et les techniques de l'époque, pour en faire une habitation...
Moi, je m'y recolle pour mettre au goût du jour tout ce qui peut l'être en même temps que je l'habite, ce qui donne des contraintes supplémentaires...
Merci, en tous cas, pour les compliments et les encouragements... J'en ai autant à votre service.
Bonne continuation
SD 11 09 12
11 décembre 2009 à 15:20
Conseils 11 Matériaux isolation maison
Invité
Bouche VMC au sol
Invité
Bonjour et merci à ceux et celles qui cogitent avec moi...
Une réponse pour l'internaute 7 et pour JF.
Impossible pour moi de mettre un caisson de VMC à l'étage, il n'y a pas la place.
Impossible de mettre une double flux, je ne peux pas installer de réseau de bouches d'insufflation.
Difficile de la mettre au rez-de-chaussée et d'y centraliser l'évacuation, il faudrait percer la dalle.
Du coup, je reste sur l'idée de la VMR (répartie), c'est-à-dire, JF, des extracteurs uniques, fixés sur la paroi en communication directe vers l'extérieur, sans réseau de gaines, que je placerai vraisemblablement au rampant, à l'étage et au mur, au-rez-de-chaussée.
Il semblerait que l'entretien en soit réduit, le niveau sonore aussi et que le résultat soit le même qu'une VMC classique.
La solution idéale aurait été, pour moi, de combiner un puits canadien avec une extraction au sol pour l'étage, une extraction en cloison pour le rez-de-chaussée et des prises d'air en paroi.
Le tout raccordé à un double flux... Mais bon, si on pouvait faire tout ce qui nous trotte dans la tête, on le saurait, non ?
Bonne continuation, et merci à vous.
SD (11/12/09).
Une réponse pour l'internaute 7 et pour JF.
Impossible pour moi de mettre un caisson de VMC à l'étage, il n'y a pas la place.
Impossible de mettre une double flux, je ne peux pas installer de réseau de bouches d'insufflation.
Difficile de la mettre au rez-de-chaussée et d'y centraliser l'évacuation, il faudrait percer la dalle.
Du coup, je reste sur l'idée de la VMR (répartie), c'est-à-dire, JF, des extracteurs uniques, fixés sur la paroi en communication directe vers l'extérieur, sans réseau de gaines, que je placerai vraisemblablement au rampant, à l'étage et au mur, au-rez-de-chaussée.
Il semblerait que l'entretien en soit réduit, le niveau sonore aussi et que le résultat soit le même qu'une VMC classique.
La solution idéale aurait été, pour moi, de combiner un puits canadien avec une extraction au sol pour l'étage, une extraction en cloison pour le rez-de-chaussée et des prises d'air en paroi.
Le tout raccordé à un double flux... Mais bon, si on pouvait faire tout ce qui nous trotte dans la tête, on le saurait, non ?
Bonne continuation, et merci à vous.
SD (11/12/09).
11 décembre 2009 à 15:32
Conseils 12 Matériaux isolation maison
Bouche VMC au sol
Bonsoir SD, juste une question au passage : les vapeurs résiduelles ou l'évacuation récente des caves expliquent-t-elles votre euphorie ? : -)
Le lien proposé concerne des bâtiments reconnus au niveau national qui donnent lieu à subventionnement des rénovations, ce qui explique que les gens ne font pas eux-mêmes, mais s'adressent à des pros (condition non officielle pour obtenir des sous de l'État).
Le lien proposé concerne des bâtiments reconnus au niveau national qui donnent lieu à subventionnement des rénovations, ce qui explique que les gens ne font pas eux-mêmes, mais s'adressent à des pros (condition non officielle pour obtenir des sous de l'État).
11 décembre 2009 à 19:23
Conseils 13 Matériaux isolation maison
Bouche VMC au sol
Bonsoir à tou(te) s,
Merci pour ces compléments d'information, SD. Je gamberge un peu dans les mêmes utopies que vous,... et j'arrive aux mêmes conclusions ; -) Le mot "compromis" est un mot qui s'apprivoise ! Cordialement.
Merci pour ces compléments d'information, SD. Je gamberge un peu dans les mêmes utopies que vous,... et j'arrive aux mêmes conclusions ; -) Le mot "compromis" est un mot qui s'apprivoise ! Cordialement.
12 décembre 2009 à 17:42
Conseils 14 Matériaux isolation maison
Invité
Bouche VMC au sol
Invité
Euphorie ?
Mais de quoi parlez-vous donc t-il ?
Si c'est au lien que vous faites référence, j'ai pour habitude de beaucoup lire, avant de digérer (longtemps) les informations, pour m'en resservir judicieusement...
Donc j'ai apprécié votre lien.
Allez, je vous en propose un, à mon tour... www.climamaison.com vous m'en direz des nouvelles mais vous le connaissez peut-être... alors oui, euphorique dans le sens que contrairement à certains, je ne me contente pas de simplement théoriser, ou de simplement exécuter des tâches, j'essaie d'allier les deux, et je trouve cela passionnant (euh, oui, crevant, aussi...)
Si c'est au sujet de la cave que vous me sentez euphorique, je ne dirai qu'une chose... Je suis démasqué !
Bonne fin de week-end à vous !
SD 13 12 09
Mais de quoi parlez-vous donc t-il ?
Si c'est au lien que vous faites référence, j'ai pour habitude de beaucoup lire, avant de digérer (longtemps) les informations, pour m'en resservir judicieusement...
Donc j'ai apprécié votre lien.
Allez, je vous en propose un, à mon tour... www.climamaison.com vous m'en direz des nouvelles mais vous le connaissez peut-être... alors oui, euphorique dans le sens que contrairement à certains, je ne me contente pas de simplement théoriser, ou de simplement exécuter des tâches, j'essaie d'allier les deux, et je trouve cela passionnant (euh, oui, crevant, aussi...)
Si c'est au sujet de la cave que vous me sentez euphorique, je ne dirai qu'une chose... Je suis démasqué !
Bonne fin de week-end à vous !
SD 13 12 09
13 décembre 2009 à 23:44
Conseils 15 Matériaux isolation maison
Bouche VMC au sol
Ben bien sûr, SD, il s'agissait de vapeurs de cave ! Bonsoir à vous deux - et aux autres, évidemment.
SD, vous pouvez toujours poser ce type d'aération en attendant, c'est bien mieux que rien, vous arriverez probablement à 50-60 % du résultat d'une VMC simple, surtout si vous pouvez connecter (en salle d'eau) sur minuterie avec la lumière, et je ne vois pas en quoi ce serait gravement incompatible avec un futur puits canadien, qui reste une bonne idée si votre terrain le permet (il existe aussi en géothermique avec puits en profondeur si la surface manque, mais là bonjour le budget !)
Nous sommes bien sur le même terrain, à attendre des solutions techniques qui n'existent pas encore. Gardons espoir !
A part ça, je viens de relire "reprise à la va-vite il y a trente ans" - c'est terrifiant.
A mon sens c'est la pire époque pour les rénovations : bling-bling, toxique, solidité néant, le tout fixé à la colle forte, vous êtes vraiment courageux !
Et merci pour le lien, je visiterai avec plaisir (vous pouvez aller sur le mien et l'ajouter à vos favoris, ça vous évitera la migraine). Bien à vous.
SD, vous pouvez toujours poser ce type d'aération en attendant, c'est bien mieux que rien, vous arriverez probablement à 50-60 % du résultat d'une VMC simple, surtout si vous pouvez connecter (en salle d'eau) sur minuterie avec la lumière, et je ne vois pas en quoi ce serait gravement incompatible avec un futur puits canadien, qui reste une bonne idée si votre terrain le permet (il existe aussi en géothermique avec puits en profondeur si la surface manque, mais là bonjour le budget !)
Nous sommes bien sur le même terrain, à attendre des solutions techniques qui n'existent pas encore. Gardons espoir !
A part ça, je viens de relire "reprise à la va-vite il y a trente ans" - c'est terrifiant.
A mon sens c'est la pire époque pour les rénovations : bling-bling, toxique, solidité néant, le tout fixé à la colle forte, vous êtes vraiment courageux !
Et merci pour le lien, je visiterai avec plaisir (vous pouvez aller sur le mien et l'ajouter à vos favoris, ça vous évitera la migraine). Bien à vous.
14 décembre 2009 à 19:48
