Un pare vapeur peut-il être remplacé par de l’OSB
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Questions Forum Isolation Maison : Un pare vapeur peut-il être remplacé par de l’OSB
Bonjour à tous.
Je viens vers vous car j’ai une question sur ma construction.
Pour faire court mon constructeur à mis la clef sous la porte dernièrement et je reprend les travaux moi même pour essayer de minimiser les pertes financières.
Je vous explique la mise en œuvre de l’extérieur vers l’intérieur pour bien comprendre ma situation :
- bardage
- linteau pour poser le bardage
- pare pluie
- fibre de bois de 40mm
- ossature bois avec fibre de bois de 140mm
- OSB 15mm en intérieur chaque jonction de plaque est scotchée comme un pare vapeur.
Mon constructeur utilisait l’OSB comme pare vapeur, je me suis renseigné sur le net et je retrouve de tout. Des personnes le fond comme ça d’autres disent qu’il ne faut surtout pas faire ça. J’ai demandé a un professionnel également il m’a dit ne pas connaître cette façon de faire.
Du coup je me tourne vers vous pour mes questions, doit on mettre un pare vapeur en plus par dessus l’osb ou non est ce que cela risque de faire une sur couche.
Que me conseillez-vous vous ? Sachant que je vais ajouter dans mes rails de placo une dernière couche d’isolation en fibre de bois.
Je me pose la question également pour l’isolation sous toiture, ce qui a été fait :
- membrane EPDM
- OSB 22mm
- ossature bois avec isolation dedans je n’ai plus l’épaisseur mais je crois que c’est du 200mm de fibre de bois
- vrai pare vapeur.
- je vais avoir un vide d'air plus pu moins important entre 0cm et 20-30cm entre le pare vapeur et la dernière couche d’isolation décrite ci dessous car ayant un toit en mono pente je dois refaire un solivage pour tenir mon placo, ce solivage me permettra de poser mon isolation dessus également.
Suivant mon étude thermique je dois ajouter 100mm d’isolation complémentaire au dessus de mon placo, je me posais la question est ce que je dois rajouter un pare vapeur complémentaire ou juste de l'isolation avec un côté kraft ou non posé sur mes rails.
J’espère avoir assez clair dans mes questions, et merci d’avance a vous pour vos conseils et de vos retour.
Bonne journée.
Julien
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Je viens vers vous car j’ai une question sur ma construction.
Pour faire court mon constructeur à mis la clef sous la porte dernièrement et je reprend les travaux moi même pour essayer de minimiser les pertes financières.
Je vous explique la mise en œuvre de l’extérieur vers l’intérieur pour bien comprendre ma situation :
- bardage
- linteau pour poser le bardage
- pare pluie
- fibre de bois de 40mm
- ossature bois avec fibre de bois de 140mm
- OSB 15mm en intérieur chaque jonction de plaque est scotchée comme un pare vapeur.
Mon constructeur utilisait l’OSB comme pare vapeur, je me suis renseigné sur le net et je retrouve de tout. Des personnes le fond comme ça d’autres disent qu’il ne faut surtout pas faire ça. J’ai demandé a un professionnel également il m’a dit ne pas connaître cette façon de faire.
Du coup je me tourne vers vous pour mes questions, doit on mettre un pare vapeur en plus par dessus l’osb ou non est ce que cela risque de faire une sur couche.
Que me conseillez-vous vous ? Sachant que je vais ajouter dans mes rails de placo une dernière couche d’isolation en fibre de bois.
Je me pose la question également pour l’isolation sous toiture, ce qui a été fait :
- membrane EPDM
- OSB 22mm
- ossature bois avec isolation dedans je n’ai plus l’épaisseur mais je crois que c’est du 200mm de fibre de bois
- vrai pare vapeur.
- je vais avoir un vide d'air plus pu moins important entre 0cm et 20-30cm entre le pare vapeur et la dernière couche d’isolation décrite ci dessous car ayant un toit en mono pente je dois refaire un solivage pour tenir mon placo, ce solivage me permettra de poser mon isolation dessus également.
Suivant mon étude thermique je dois ajouter 100mm d’isolation complémentaire au dessus de mon placo, je me posais la question est ce que je dois rajouter un pare vapeur complémentaire ou juste de l'isolation avec un côté kraft ou non posé sur mes rails.
J’espère avoir assez clair dans mes questions, et merci d’avance a vous pour vos conseils et de vos retour.
Bonne journée.
Julien
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04 août 2024 à 10:23
Réponse 1 d'un contributeur du forum Isolation
Un pare vapeur peut-il être remplacé par de l’OSB
Bonjour Mendelson,
Je vous donne mon avis sur différentes dispositions :
- Murs, j'ignore l'épaisseur totale recherchée, à moins que vous vous trouviez dans une région très froide, les deux couches existantes me paraissent satisfaisantes.
Je pense à deux possibilités, d'abord un litonnage horizontal sur l'OSB pour recevoir les plaques de plâtre, entraxe de 50 ou 40cm pour des parois carrelées.
Le vide vous permet de loger les réseaux. Sur ces liteaux collage par adhésif d'une membrane d'étanchéité à l'air / pare vapeur du type Stopvap 90 par exemple.
Autre solution qui amène une épaisseur totale des murs supérieure, ossature métal rails et montants avec vide à l'arrière pour passage des réseaux et membrane d° collée sur ossature. Le pare-vapeur doit toujours être placé au plus près de la paroi chaude / chauffée.
Passer les gaines dans les montants n'est plus admis s'il y a un isolant.
- Plafond : Votre " vrai pare-vapeur" serait à sa place si vous fixiez vos plaques de plâtre au plus près.
Du fait que vous ajoutez une seconde couche d'isolant (je serais plus favorable à 150mm ou plus) la solution serait : suspentes, isolant**, fourrures (on utilise des rails dans les plafonds auto-portants) et cornières en périphérie, membrane d°, plaques de plâtre.
** L'isolant peut être nu ou non, un kraft sans adhésif aux joints n'a pas un grand intérêt, c'est ce qu'indique un des grands fabricants d'isolant, après nous avoir vanté son importance pendant des dizaines d'années...
L'important c'est que les lés soient bien serrés et le plus possible en contact avec l'isolation des murs.
Vous n'avez pas besoin de nouveau solivage, les différents accessoires métalliques pour plafonds placo permettent toutes les hauteurs. Sauf raison particulière vous pouvez utiliser une hauteur sous plafond maximum, en rampant avec peut-être des plafonds horizontaux pour les pièces dites sanitaires permettant de loger une VMC au-dessus.
Bonne réflexion. Cordialement. Gad
Je vous donne mon avis sur différentes dispositions :
- Murs, j'ignore l'épaisseur totale recherchée, à moins que vous vous trouviez dans une région très froide, les deux couches existantes me paraissent satisfaisantes.
Je pense à deux possibilités, d'abord un litonnage horizontal sur l'OSB pour recevoir les plaques de plâtre, entraxe de 50 ou 40cm pour des parois carrelées.
Le vide vous permet de loger les réseaux. Sur ces liteaux collage par adhésif d'une membrane d'étanchéité à l'air / pare vapeur du type Stopvap 90 par exemple.
Autre solution qui amène une épaisseur totale des murs supérieure, ossature métal rails et montants avec vide à l'arrière pour passage des réseaux et membrane d° collée sur ossature. Le pare-vapeur doit toujours être placé au plus près de la paroi chaude / chauffée.
Passer les gaines dans les montants n'est plus admis s'il y a un isolant.
- Plafond : Votre " vrai pare-vapeur" serait à sa place si vous fixiez vos plaques de plâtre au plus près.
Du fait que vous ajoutez une seconde couche d'isolant (je serais plus favorable à 150mm ou plus) la solution serait : suspentes, isolant**, fourrures (on utilise des rails dans les plafonds auto-portants) et cornières en périphérie, membrane d°, plaques de plâtre.
** L'isolant peut être nu ou non, un kraft sans adhésif aux joints n'a pas un grand intérêt, c'est ce qu'indique un des grands fabricants d'isolant, après nous avoir vanté son importance pendant des dizaines d'années...
L'important c'est que les lés soient bien serrés et le plus possible en contact avec l'isolation des murs.
Vous n'avez pas besoin de nouveau solivage, les différents accessoires métalliques pour plafonds placo permettent toutes les hauteurs. Sauf raison particulière vous pouvez utiliser une hauteur sous plafond maximum, en rampant avec peut-être des plafonds horizontaux pour les pièces dites sanitaires permettant de loger une VMC au-dessus.
Bonne réflexion. Cordialement. Gad
04 août 2024 à 15:23
Réponse 2 d'un contributeur du forum Isolation
Un pare vapeur peut-il être remplacé par de l’OSB
Bonjour.
Merci pour votre retour rapide, pour les murs vous me conseillez donc de rajouter un pare vapeur en plus de ce qui est fait.
Est-ce qu’il ne serait pas plus simple de le poser directement sur l’OSB et passer mes réseaux entre le pare vapeur et le placo?
Pour le plafond je souhaitais faire un plafond auto portant également sur ma première idée mais j’ai trop de distance (un peut plus de 5m) par rapport aux préconisations fabriquant de rail.
D’où l’idée de refaire un solivage afin de remettre mon plafond droit et non en pente comme la toiture.
Ce qui me permettra de poser la VMC dans le vide technique.
Ok merci pour le type d’isolation kraft et non kraft, ainsi que pour l’épaisseur, je vais gonfler un peu.
Du coup suivant vos conseils je dois également ajouter un nouveau par vapeur juste avant le placo, au plafond cela ne risque pas de faire de la condensation entre les deux pare vapeur ? Ou cela n’est pas gênant ?
Cordialement.
Merci pour votre retour rapide, pour les murs vous me conseillez donc de rajouter un pare vapeur en plus de ce qui est fait.
Est-ce qu’il ne serait pas plus simple de le poser directement sur l’OSB et passer mes réseaux entre le pare vapeur et le placo?
Pour le plafond je souhaitais faire un plafond auto portant également sur ma première idée mais j’ai trop de distance (un peut plus de 5m) par rapport aux préconisations fabriquant de rail.
D’où l’idée de refaire un solivage afin de remettre mon plafond droit et non en pente comme la toiture.
Ce qui me permettra de poser la VMC dans le vide technique.
Ok merci pour le type d’isolation kraft et non kraft, ainsi que pour l’épaisseur, je vais gonfler un peu.
Du coup suivant vos conseils je dois également ajouter un nouveau par vapeur juste avant le placo, au plafond cela ne risque pas de faire de la condensation entre les deux pare vapeur ? Ou cela n’est pas gênant ?
Cordialement.
06 août 2024 à 09:38
Réponse 3 d'un contributeur du forum Isolation
Un pare vapeur peut-il être remplacé par de l’OSB
Bonjour Mendelson.
Murs. La membrane qu'elle qu'elle soit se colle toujours sur l' ossature, le support des plaques, bois ou acier.
Il ne doit jamais y avoir 2 pares- vapeur.
Plafond. Une telle longueur vous obligerait à avoir un support sur chaque travée et il vous faudrait un important lot de rails et montants.
Vous pouvez très bien faire un plafond horizontal à partir de demi -colliers (orientables si besoin) fixés sous la charpente, tiges filetées (il existe même des raccords) ,écrous, cavaliers, fourrures que je vous conseillerais tout les 50 cm d'entraxe.
Je répète qu'il ne faut qu'un pare- vapeur. Il vous faudra percer régulièrement le PV existant.
Les tiges / suspentes peuvent être installées tout le 120 cm ce qui vous permet de dérouler l'isolant sans avoir à l'entailler.
Un lambourdage bois est bien sûr possible.Vous pourriez prévoir un écartement de 118 cm pour bloquer l'isolant.
L'entraxe est fonction de l'épaisseur des planches. Il ne faudra pas oublier d'étrésillonner pour éviter le flambage des planches, en principe écartement de 40 fois l'épaisseur des planches (env).
Le sens de pose est souhaitable sur la plus courte dimension de votre pièce.
Utiliser des suspentes courtes, ne pas visser des cavaliers sous ce lambourdage.
Franchement, choisissez le type de pose dans lequel vous vous sentez le plus à l'aise.
N'étant pas sur place... il est possible que certains impératifs m'échappent.
Bon travail.
Cordialement. Gad
Murs. La membrane qu'elle qu'elle soit se colle toujours sur l' ossature, le support des plaques, bois ou acier.
Il ne doit jamais y avoir 2 pares- vapeur.
Plafond. Une telle longueur vous obligerait à avoir un support sur chaque travée et il vous faudrait un important lot de rails et montants.
Vous pouvez très bien faire un plafond horizontal à partir de demi -colliers (orientables si besoin) fixés sous la charpente, tiges filetées (il existe même des raccords) ,écrous, cavaliers, fourrures que je vous conseillerais tout les 50 cm d'entraxe.
Je répète qu'il ne faut qu'un pare- vapeur. Il vous faudra percer régulièrement le PV existant.
Les tiges / suspentes peuvent être installées tout le 120 cm ce qui vous permet de dérouler l'isolant sans avoir à l'entailler.
Un lambourdage bois est bien sûr possible.Vous pourriez prévoir un écartement de 118 cm pour bloquer l'isolant.
L'entraxe est fonction de l'épaisseur des planches. Il ne faudra pas oublier d'étrésillonner pour éviter le flambage des planches, en principe écartement de 40 fois l'épaisseur des planches (env).
Le sens de pose est souhaitable sur la plus courte dimension de votre pièce.
Utiliser des suspentes courtes, ne pas visser des cavaliers sous ce lambourdage.
Franchement, choisissez le type de pose dans lequel vous vous sentez le plus à l'aise.
N'étant pas sur place... il est possible que certains impératifs m'échappent.
Bon travail.
Cordialement. Gad
06 août 2024 à 18:03
Réponse 4 d'un contributeur du forum Isolation
Un pare vapeur peut-il être remplacé par de l’OSB
Bonjour à toutes et à tous.
Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo. leetchi.com pour soutenir les Forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe du forum isolation.
Prochainement fermeture des Forums ?
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Cordialement, l'équipe du forum isolation.
Prochainement fermeture des Forums ?
06 août 2024 à 18:06
